Форум сайта retrotexnika.ru

Уже упоминал автора и название книги, но Вы же все читали и весь вопрос - куда прикрепить провод сетки
Еще раз повторю - А.Д.Фролов, Конструирование радиоприемников, 1948г.
Посмотрите в библиотеке на этом сайте, в библиотеках на ОДЛР и у Влада на Радионостальгии.
К сожалению пока могу сделать только такие фото.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Если 6Е5С не имеет утечки с сетки на катод, то проверьте конденсатор, шунтирующий сетку. Может быть он имеет утечку. Не плохо бы, проверить режимы 6Е5С.

Попытаюсь дать совет.
В принципе без антенны минусового напряжения быть не должно. Скорее имеется неслышимое самовозбуждение на промежуточной частоте. Вытаскиваем 6и1п - смотрим результат. Если минус остался - возбуд в УПЧ, если исчез - завязка двух ламп. Вставляем 6и1п. Снимаем напряжение с триодной части 6и1п: если минус остается - проверяем конденсаторы развязок а также правильность монтажа в смысле связей анодных и сеточных цепей (максимально коротких и разнесенных друг от друга) .Если же минус появляется при включенном гетеродине - необходимо проверить правильность его частоты.
Удачи!

Можно еще поменять концы ФПЧдля устранения возбуда.С наступающим!

Всех с Новым Годом!
Автору темы - надеюсь Вы не обиделись, когда я сказал что дополнительная информация по АРУ Вам не поможет?
Поясню свою мысль, мне кажется, что нарушена последовательность действий, я бы начал с того что:
1. Взял бы за основу проверенную схему ( или часть ее ), например промышленного радиоприемника с указанием всех номиналов и рабочих напряжений.
2. Собрал бы схему и проверил все режимы ламп, особенно 6И1П и 6К4П и только после этого стал бы разбираться с режимами АРУ
3. Проверить работу АРУ можно переведя в ручной режим. Изменяете смещение при помощи переменного резистора и смотрите работает регулировка усиления или нет.
Но начал бы со схемы

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Очень вероятно что у Вас не сопряжены входной контур и гетеродин.
И еще один момент, Вы заменили входной контур магнитной антенной, возможно у нее слишком высокая добротность, попробуйте зашунтировать магнитную антенну резистором 220-510 кОм.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

PIT, В очередной раз во время проверки деталей и режимов я случайно ткнул отверткой рядом с сеткой 6е5с. Что-то коротнуло, в лампе появился синий пшик и сразу после этого сектор ожил. Видимо где-то коротило - то ли в лампе, то ли в панельке.

Олексий, спасибо. Да, простая проверка. Вынул 6и1п - напряжение осталось. Да и по всем признакам и так явно был возбуд УПЧ. В разных конфигурациях он проявлялся слабее или сильнее. В очередной раз попробовал все простые решения для устранения возбуда - как описано во всех книгах. Понижал напряжение на экранной сетке, добавлял в цепь сетки резистор 150 Ом - не помогло. Тогда я заметил, что при подключении вольтметра между сеткой и шасси возбуд исчезает. Решил воткнуть резистор между сеткой и шасси. Поставил сходу 5.6 кОм - возбуд тут же исчез, настройка на станцию перестала вызывать проблемы, ушел вой и проч. По сути я добавил резистор утечки, так? Про возбуд принято говорить, что почти всегда это следствие неряшливого монтажа. Наверное у меня это так, но все время вспоминаю свой Philco, где просто месиво проводов и резисторов. Все лежит друг на друге И ничего не заводится, отлично работает.

МВК, спасибо. Я как раз собрался с силами и плодотворно покопался в эти дни. Со стороны выглядит так, что я делаю все совсем не системно. Да, наверное, потому, что это только хобби, и удается заниматься этим преимущественно летом в отпуске или в январские праздники. Поэтому спустя 4-5 месяцев при очередном подходе иногда приходится что-то повторять по кругу, возвращаться к ранее опробованным настройкам и т.д. На первых порах мне активно помогал советами хороший товарищ - опытный радиолюбитель. За несколько лет пройден путь от не совсем осознанного выбора деталей и чтения первой книги до вполне работающей конструкции на 7 лампах в специально сделанном большом лакированном корпусе. Просто захотелось сделать и я начал читать, разбираться, собирать все это хозяйство. Есть у меня и ГВЧ, и осциллограф, но не хватает опыта, чтобы пользоваться этим полноценно, поэтому настраивал все итерационно - путем проб. Могу сказать, что на даче с 10-метровой антенной из антенного жгута от дома до яблони приемник в лучшей конфигурации уверенно и громко принимал все то же самое, что и заводской приемник. Просто на разных этапах в ходе экспериментов характеристики то ухудшались, то улучшались.

Сейчас при приеме на СВ на ферритовую антенну в квартире громко принимаю мощные близкие станции ("Международное радио","Радонеж") - орет в два динамика. То есть в городе вся настройка у меня сводится к улучшению режимов при приеме на встроенную ферритовую антенну. В качестве эталона - заводской приемник. По вечерам заводской принимает станции на всем диапазоне СВ. На даче проще, т.к. там есть относительно хорошая антенна и нет городских помех. Кстати интересно, как работает приемник в сравнении с заводским : например, на динамик у меня почти не слышно шипения и некоторых свистов между станциями при настройке : довольно тихо - и вдруг станция. В наушники или на даче это слышно лучше. Насколько я понимаю, дело в более низкой чувствительности по сравнению с заводскими.

За эти праздники я постарался обобщить популярные схемы простых любительских суперов. В итоге избавился от нескольких "лишних" деталей из первоначальной схемы. Интересно, кстати, что был момент, когда я оставил висеть в воздухе нижний вывод 2-го контура ФПЧ-1 и прием был наиболее громкий. Стоило подключить провод обратно к цепи АРУ - громкость приема падала. Но АРУ в таком виде только вредит - снижает громкость на мощных станциях, когда хочется слушать громко. А пока не получается сделать лучше. Хотя, возможно, с внешней антенной при приеме таких мощных станций я бы как раз подумал, что АРУ мне помогает. Схему АРУ все-таки упростил, и убрал связку с 6и1п. Теперь АРУ воздействует только на 6к4п.

Поигрался с напряжением на экране 6к4п. Снижал до 100 в, затем возвращал обратно до 140 в, но остановился на рекомендованных 120 в.

Результат совокупных усилий - пропал возбуд УПЧ и УНЧ. Раньше почти во всех конфигурациях лучше было не подводить руку к КПЕ, не приближаться к входным цепям УНЧ и т.д. Сейчас ничего не заводится, даже когда я подключаю внешний вход для подключения плеера или гитары. Фон, конечно, есть, но он приемлемый.

Перенес регулятор громкости на вход 6ж3п, а раньше он подключался между двумя лампами УНЧ. Я не заметил разницы, так и оставил. Ранее я писал о том, что при угле движка почти в конечном положении громкость снова падает. Так вот сейчас этого либо нет, либо уровень примерно тот же, то есть не растет до перегруза.

6е5с теперь хоть как-то реагирует на мощные станции - сжатие сектора примерно на 5 градусов, но при вращении КПЕ все-таки чувствуется отдача. На сетке минус 0.8 - минус 1.2 в.

С доработками по АРУ и 6е5с пока притормозил, пусть все остается в этой конфигурации.

Думаю над тем, чтобы поменять трансформатор. У меня он выдает после фильтра всего 215 в вместо рекомендованных 240-260 в. Это позволит поднять усиление, выйти на "нормальные" режимы. В свое время купил такой трансформатор и была задача запуститься.

Режимы ламп : (напряжение относительно шасси, немного округлил, при напряжении на фильтре БП +215 в)

6и1п
1. +85
2. -1,2
3. 0
6. +175
7. -14,6
8. +100
9. -14,6

6к4п
2. +1,3
5. +200
6. +120
7. +1,3

Много времени также отняло ковыряние с КПЕ. После очередной перевозки приемника с дачи домой заметил корочение пластин, причем во многим местах. Провозился часа три с прозвонкой (режим с пикалкой на мультиметре очень выручает!) и втыканием картонных карточек. Для сравнения, на том же Philco - там толщина пластин гораздо больше, их просто так не погнешь.

Добавил галетник и наконец-то поставил катушки на КВ - взял от какого-то старого заводского приемника с барабанным механизмом две катушки : на вход 10 витков, для гетеродина 9-10 витков с отводом от третьего витка, и снизу тонким ПЭВ катушка обратной связи. Подключил провод 2 метра в качестве антенны. Молчит. Даже шипения нет. Пробовал менять выводы катушек - ничего. Оставлю настройку КВ для дачи с более серьезной антенной и отсутствием помех.

Сейчас остаются следующие существенные проблемы, которые хочется решить :

- Спустя 2-3 минуты после включения громкость заметно падает. Можно буквально следить по часам. Проверял несколько раз - возникает стабильно. Слушаю мощную громкую станцию, спустя это время все заметно затихает. С прохождением никак не связано. Такое впечатление, что какой-то из каскадов нагревается и выходит в свой режим работы, при котором громкость падает.

- Контур на ферритовой антенне (он же входной для СВ) сейчас очень сильно влияет на громкость приема и чувствительность по диапазону. Например, для максимальной громкости при приеме близких 620 и 740 кГц уже нужно двигать катушку по стержню, чтобы громкость выросла с шепота до полной. Чтобы пойти выше 740 кГц до 1200 уже нужно двигать катушку еще сильнее влево по стержню. В прошлом году с внешней антенной на даче я не замечал
таких проблем - туда вообще не лазил. Попробовал поиграться сопрягающим конденсатором, резисторы-шунты. Не удается достичь равномерной работы по диапазону. Поставил катушку с бОльшим количеством витков, отматывал порциями - "вылетел" из диапазона, и были явные проблемы с гетеродином. Игрался при этом катушками гетеродина и его обратной связи - они у меня на отдельном ферритовом стержне, так что можно существенно менять индуктивность путем сдвига. Не удалось улучшить сопряжение. И очень не хочу менять катушку гетеродина и обратной связи гетеродина. Долго подбирал в свое время кол-во витков, диапазон СВ укладывается хорошо.

Для успешной доводки аппарата необходим более системный подход.1-представить перечень имеющихся приборов (тип).2-исходя из этого взможно придется изготовить несколько простейших прибамбасиков облегчающихналадку.3-строго соблюдать алгоритм наладки которыйбудет дан в процессе.А пока по проблемам.Снижение громкости скорее всего происходит из-за утечки разделительного конденсатора с анода 6ж3п на упр.сетку 6п1п.Отпаиваем его конец от сетки -вынимаем 6ж3п-вешаем вольтметр на этот конец плюсом(ПРЕДЕЛ 30-60В) и минусом на крпус-включаем питание. пОСЛЕ НАЧАЛЬНОГО БРОСКА напряжение длжно упасть до нуля.В противном случае конденсатор -заменить.Замечу что среди старых кондеров очень мало хороших-текут практически все. Или сразу ставить слюдяные(0.01-250в.со старых тв) или современные например К73.По поводу сопряжения.Большим недостатком супера является то что точное сопряжение возможно максимум в 3х точках при умеренной(30-60) добротности входного контура.Умагнитной антенны добротность выше(80-120)чтоприводит к заметному снижению чувствительности за пределами этих точек. Для ДВ(150-408кгц)это 167-279-391кгц.Для СВ(525-1605кгц это601-1065-1529кгц).ПРИЧЕМ СНАЧАЛА укладываем входной контур -а поднего уже гетеродинный поскольку он снабжен необходимыми сопрягающими элементами.Как сопрягать-после ответа о приборах.И напоследок.При подключении наружной антенны она является более мощным источником сигнала чем МА и вдобавок внося неизбежную расстройку уменшает роль положения катушки на стержне.

Олексий, отвечаю.

1. Приборы :
- ГВЧ : ГС-102, с простым щупом в наборе.
- Осциллограф : ОМЛ-3м, простой, но вполне функциональный, также с простым щупом в наборе. Никаких делителей, детекторных головок и проч. - нет. Но есть Х-вход, так что, как я понимаю, вместе с генератором в паре можно даже посмотреть АЧХ по контурам.
- Мультиметр : средний по возможностям китайский мультиметр, в т.ч. есть режим измерения емкостей.

2. Разделительный конденсатор в УНЧ проверю. Но могу сказать, что некоторые разделительные конденсаторы в схеме я ранее пробовал совсем исключить из-за того, что они снижали громкость даже сразу после включения. Да, я пользуюсь преимущественно старой элементной базой, хотя из конденсаторов примерно половина у меня как раз заменены на современные. Старые при установке проверял на утечку. Кстати, например, те же большие электролиты К50 в фильтре БП прекрасно работают.

3. Про три точки я в курсе. Про чувствительность в начале и в конце диапазона тоже понятно. Видимо придется добавить нормальный входной контур и сделать все по-человечески. При постройке ранее отказался от него для того, чтобы уменьшить кол-во контуров и побыстрее запуститься, пощупать ушами хоть-что. Также думал тогда про один только диапазон СВ.

Вообще контуры для меня пока не стали "друзьями". Читаешь - все понятно, ну, мол, поиграешься витками и сердечником и все получится. Смотришь видео, как настраивают контуры - вроде все не трудно. А на практике я долго возился, пока получились три контура, с которыми радио заработало. Когда делал приемник на одной батарейной лампе - там было все проще : почти любой контур с сердечником подключишь и хотя бы часть диапазона захватишь, громкость будет приемлемой. А тут, конечно, сложнее, поэтому и входной решил делать сразу на феррите, чтобы упростить себе жизнь. Да и в общем, были такие схемы. Кажется, в одном из наших ламповых портативных была такая схема включения. Смотрел схемы в справочнике Левитина - что как на практике было реализовано в приемниках разного класса, хоть и с ферритовой антенной их было вообще не так много. Имею в виду до 70-х годов.

Про внешнюю антенну тоже в общем понятно. На всякий случай также уточню, что в цепи включения внешней антенны до катушки на ферритовой антенне у меня стоит конденсатор 100 пф. В общем, он как-то должен сглаживать влияние внешней антенны на настройку контуров. Но это уже дело десятое.

4. Также добавлю, что я, конечно же, читал про технику настройки суперов, разные книги и статьи в журнале Радио. Пробовал проделать все это несколько раз с приборами, но результат оказывался хуже, чем я делал это итерационно по принимаемым станциям. Даже тренировка на импортном конструкторе простого транзисторного супера не помогла, а там были подробная инструкция, и контрольные точки на плате. Тогда я руками итерационного и то лучше настроил 4 контура на нем. Не хватает опыта. Жаль, что нельзя сделать, как писали раньше в книгах : "...приходи в Дом Пионеров или в кружок при ДОСААФ, и тебе там обязательно помогут..."

И еще уточню, что оба ФПЧ у меня заводские, я их вообще не трогал, не думаю, что в них что-то сбилось. Да и сердечники в них прочно засохли. Хотя я читал истории про пробитые конденсаторы на платах ФПЧ... У меня там стоят старые слюдяные "шоколадки" - понятно, что еще с завода.

По образованию я инженер, но не по части радио. Поэтому вполне обучаемый.

ГС-102 ????
К осциллографу обязательно нужен щуп-делитель 1:10
Помочь можно только тогда, когда четко понимаешь что происходит, при прочтении Вас, в этой теме, возникает ощущение нереальности происходящего
Если Вы в Москве, то могу немного помочь приборами, в том числе и измерителем АЧХ на 465кГц, приобрел у Сергея К, но так пока и не собрался использовать.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF