Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 21 сен 2018, 14:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 00:51 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2059
Откуда: оттуда
В связи с приобретением пока сомнительного статуса Крымом я стал интересоваться опытом успешного почти сорокалетнего существования непризнанного Северного Кипра (ТРСК — Турецкая Республика Северного Кипра) —

http://rusnorthcyprus.2x2forum.com/

и стал читать форум любителей отдыха на Северном Кипре ;)

А. Лизунков, может быть, кто-то из завсегдатаев нашего форума поделится опытом отдыха на полупризнанных, но оттого не менее солнечных и знойных территориях!

моё рентгеновское бионическое зрение подсказало мне, что один из нас там совсем недавно отдыха… ой! рекреативно релаксировал!

Цитата:
Откуда: Москва-Kucukerenkoy


на совсем непризнанных турецких северных кипрских территориях

:P

ну как там, море тёплое? может составить конкуренцию нашей новой полузаморской территории Крым?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 14:02 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2374
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Ну коли почитал форум 2х2 - так считай многое знаешь :)
Есть еще вот этот http://kipr.travel/ . Ну и настоятельно рекомендую, если совсем интересно - блог Сергея Елецких http://fromnorthcyprus.livejournal.com/ , там достаточно подробно и красочно. И ведь не преукрашивает почти, все так оно и есть.

Лучше - слетай. 10 000 билеты в оба конца Пегасусом из Домодедово с пересадкой в Стамбуле три раза в неделю, отель по собственному вкусу, хоть "пятерка", их там полно, народ в местные казино валом валит, а демократичные три-четыре звезды, что б переночевать с завтраком - примерно в 30-40 евро в день выйдет (в невысокий сезон). Сейчас до конца мая - лучшее время, с июня по середину сентября слишком жарко, а купаться можно до декабря.

А если понравится там - за примерно твой "радиосклад уютный" можешь заиметь "складик" чуть побольше, недалеко от моря, вот такой например http://dom-info.eu/property_open/iskele_apartment_98 .

В реале все так, как на картинках. Не в качестве рекламы, исключительно с познавательной и ознакомительной целью :) .

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 21:43 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2059
Откуда: оттуда
Да-а, надо будет съездить, хотя я в этом году нацелился на Крым! но и про ТРСК (Турецкая республика Северного Кипра) не забываю —

первый раз я этим непризнанным государственным образованием заинтересовался в 1989 году, когда от недостатка более солидных источников для чтения сидел и читал… журнал "Проблемы мира и социализма" :eek:

в советское время книги были дефицитом, хорошие журналы тоже, и я сейчас так жалею, что в детстве и молодости столько хороших книг не прочёл, например, даже сказку "Чиполлино" я в детстве не читал, потому что она мне под руку не подвернулась —

не зря Владимир Высоцкий в одной своей песне из кинофильма "Баллада о доблестном рыцаре Айвенго" поёт: "значит нужные книги ты в детстве читал", — это очень важно, прочесть нужные книги именно в детстве и юности, когда голова варит лучше, и когда хорошие книги на всю жизнь запоминаются.

Но на безрыбье и килька — соловей, ой! ну то есть вот взялся я почитать «Проблемы мира и социализма» — журнал международного коммунистического движения, который издавался то ли на 28, то ли на 40 языках —

моя маманя была членом партии и была обязана выписывать газету «Правду» и журналы «Коммунист» и «Проблемы мира и социализма» —

я их, когда более интересные книги кончались, тоже пытался читать (утолял книжный голод). Это я всё объясняю, чтобы вы не подумали, что я совсем спятил читать такой журналец — просто так приходилось выкручиваться любителю чтения в условиях дефицита.

Ну и вот, там мне почему-то запомнилось изображение плаката на третьей странице обложки в одном из номеров — там был изображён Кипр, разделённый границей, и две руки, пожимающие друг друга, и статья была написана, что коммунисты южного греческого Кипра и северного турецкого будут бороться за воссоединение двух частей острова…

Стал я читать больше про Турецкую республику Северного Кипра (повышать ерундицию), ну и выяснил, что когда в Греции в 1974 году «чёрные полковники» попытались провести фашистский переворот, Турция подсуетилась и ввела войска на север Кипра для защиты турецкого населения…

Да-а, подумал я тогда, в 1989 году — не воссоединится Кипр, потому что коммунисты-то подружатся, но их слишком мало — обе части Кипра страны буржуазные, капиталистические.

Ну и потом периодически читал я немного про Кипр вообще и про северный в частности, в том числе, что есть там брошенный город Фамагуста, если не ошибаюсь, где в автомагазине до сих пор стоят автомобили «Мерседес» 1974 года выпуска и покрываются пылью…

И ещё, что при вьезде в ТРСК пограничники не ставят отметку в загранпаспорт, чтобы потом человека в южный Кипр и в Грецию пустили. Правда, могу ошибаться, вроде бы так и ещё в какой-то стране делают (тоже непризнанной, вроде Карабаха), а вместо этого дают какую-то бумажку с печатью, что ты границу прошёл.

Ну вот, вспоминал я про Турецкую республику Северного Кипра, признанную только Турцией, и думал: как же там люди живут, наверное, трудная там жизнь полулегальная? а потом и у нас появились свои северные Кипры — Карабах, Приднестровье, Абхазия и Южная Осетия, а теперича ещё и Крым (в определённом смысле слова).

Но как-то люди везде живут, и, возможно, жизнь у них даже более интересная из-за необходимости преодолевания дополнительных трудностей, а на Северном Кипре — кстати, любопытно, теперь везде что-то пишут просто Северный Кипр (не педалируя Турецкой республики) — наверное, чтобы национализм не разжигать и туристов не отпугивать —

вот чего не знал, того не знал, что русские люди в таком количестве не на греческом православном легитимном, а в северном Кипре живут, где турки-мусульмане… Хотя и на греческом Кипре русских тоже много, это я слышал, и почему-то православные братушки нас там кину… ой! обманули вкладчиков со своим банковским кризисом и частичной коньфиксацией банковских вкладов.

Наверное, это так было — русские туристы обжили Турцию, а потом думают — а поедем-ка мы и дальше, и бац — до Северного Кипра добрались…

А. Лизунков, надо будет про это ещё почитать, как это так люди вполне даже приятно в теоретически конфликтных условиях живут

и даже можно и съездить туда, подивиться своими собственными глазами

но сначала надо в Крым — хоть тушкой, хоть чучелом, но чтобы своими сбережениями туристическую индустрию полуострова поддержать… да и был я там в 1991 году сам, дней десять пропутешествовал на автобусе по маршруту Симферополь—Алушта—Севастополь, в каждого городе по несколько днях в пансионатах задерживаясь (это такая туристическая путёвка гибридная была, чтобы и города посмотреть, и в море покупаться, и чтобы не сидеть всё время на одном месте — лучший вариант отдыха, на мой взгляд, в СССР в здоровом отдыхе трудящихся понимали). Теперь фигушки такого плана путёвку купишь, наверное, но надо нечто подобное повторить.

В Ялту ездили мы из Алушты на старинных троллейбусах «Шкода» — их теперь грозятся в металлолом сдать, Москва хочет Крыму 120 троллейбусов новых подарить, и это может произойти весьма скоро, а я так хотел именно на этих рычащих мотором чешских троллейбусах по горным дорогам покататься… На небольшом корабле «Владимир Луговской» мы куда-то проплыли (кажись, обратно из Ялты в Алушту, а в Ялте в доме-музее Чехова и в бывшем царском дворце Ливадии были), я потом в Москве купил книжку этого поэта, на которой его фамилия была написана точно таким же шрифтом, как и на кораблике (кто у кого украл дизайн, я так и не понял), но Владимир Луговской мне не понравился —

он очень длинными строчками пишет, стихи получаются громоздкими и немелодичными. Помню только, что обложка книжки была зелёная, почти цвета «хаки» и называлась она «Наша московская, синяя наша весна». Куда-то я её потом то ли выкинул, то ли ещё как-то утилизировал ещё.

Вот такие разные воспоминания и ассоциации из меня попёрли, после того, как я увидел не поддающееся прочтению слово «Кучереногнглу» или вроде того и не вбил фразу «Москва-Kucukerenkoy» в Яндекс и Гугл…

Так вот иногда начинаешь вроде бы хаотически бродить по Интернету, а в итоге ерундиция повышается и приятные моменты из жизни вспоминаютцо… То есть в итоге брождение получается не зря.

добавка:

вот на этом кораблике мы там катались (чёрно-белое фото как раз от 1991 года) —

Изображение

http://odessatrolley.com/Ships/Yalta/VL.htm

а сейчас его зачем-то на берег вытащили, и он там стоит —

http://odessatrolley.com/Ships/Yalta/VL12a.jpg

http://odessatrolley.com/Ships/Yalta/Yalta7.jpg

в Ялте :eek: — а зачем стоит, не понятно, а сам кораблик старенький, 1957 года постройки, и, наверное, в рейс больше не выйдет…

Но вспомнить приятно!

А кто-нибудь знает, зачем корабли таким образом вытаскивают на берег? типо как памятники? и заметьте, в 1991 году на "Владимире Луговском" висело много радиоантенн, а теперь только маленький огрызок "колбасной" антенны остался…

добавка № 2:

вот, нашёл фото кораблика на море —

http://fleetphoto.ru/photo/41153/

и там написано, что с 2008 года он стоит в отстое (?).

Ой, чем дальше в лес, тем толще партизаны — этих "Луговских" есть то ли две, то ли три штуки :eek:

http://fleetphoto.ru/photo/5938/

http://fleetphoto.ru/photo/2716/ (это другой маленький, но так же называется)

в общем, я окончательно запутался, и, может быть, тот, на котором я в 1991 году катался, был совсем новый, 1989 года постройки, но всё равно он теперь вытащен на берег и там стоит. В общем, нашёл на свою голову загадку, теперь буду разбираться, самому интересно стало.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 мар 2014, 23:14 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2374
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Ты знаешь, Антон, в историю углубляться не буду, тут как говорится у каждого своя правда, но по прошествии 40 лет многое изменилось.
Могу сказать что во всяком случае люди с северной стороны не видят в греках-южанах врагов, это точно. Уже несколько лет открыта граница, киприоты ездят туда-сюда достаточно свободно. Туристам сложнее, и это "заслуга" "греков": если прилетел в Эрджан, северный аэропорт, то ты вроде как нарушил их закон о пересечении границы, так что на юг не пустят. Не пустят впоследствии на "правильный Кипр" и в Грецию и в том случае, если в паспорте есть отметка пограничников ТРСК, но эта проблема легко устранима - при желании при въезде на север отметка ставится не в паспорт, а в специальный талончик. Вообще с визами проблем никаких - приезжай и живи до 90 дней. Потом слетал в Стамбул на денек (всего-то в 50 евро обойдется туда-сюда), или паромом в ближайший турецкий порт (3 часа примерно морем) - и опять живи. Нужен вид на жительство (а это актуально тем, кто покупает недвижимость) - тоже все достаточно быстро и просто, без заморочек.

Президента местного действительно можно в магазине встретить, факт.

Народу тут всего тысяч 300 будет, это примерно как в Ясеневе проживает. Из них тысяч 20 англичан, есть немцы, скандинавы, наших - жителей бывшего СССР из России, Украины, Белоруссии, Молдавии, Казахстана - около тысячи, говорят, на постоянном жительстве, и еще раз в 10 больше - наездами. Во всяком случае реклама и вывески на русском иногда попадаются, да и продавцы в магазинах появляются русскоговорящие. Прогулялись с супругой вечером по центру Гирне - это их главный туристический город, Кирения на греческий лад - родная речь пару раз слышалась, а когда немного заблудились, то откуда-то появился молодой парень, восточной наружности, может не турок, а таджик или узбек (они тоже говорят есть :) ) - "Здравствуйте! Вам чем-нибудь помочь?..." Вообще народ местный очень приятным показался, дружелюбным и приветливым. Никаких казалось бы естественных "мусульманских" заморочек, все цивилизованно - тут наверное англичанам спасибо сказать стоит, как-никак Кипр их территорией пару сотен лет был. Да и до сих пор 5% территории их, есть пара британских военных баз.

Море замечательное, с Черным конечно и сравнения никакого, чистое, голубое. Купальный сезон - примерно с середины апреля по конец ноября, но это по местным меркам. "Нам" и в феврале можно, +17 вода :) . "Зима" - это где-то +12 днем, да дожди иногда, месяца два, с середины декабря по середину февраля.

Отличительная черта жителей обоих частей - спокойствие и некоторая расслабленность, на юге это называется "сига-сига", на севере - "явас-явас", переводится как "потихоньку, неспеша". Ленивцу Сиду пришлось бы в самую пору!

Довольно много молодежи, в том числе и приезжей - в ТРСК расположены два крупных университета, считающиеся в средиземноморском регионе очень хорошими, их дипломы признаются везде в мире. Ну и соответствующая молодежная инфраструктура - дискотеки, клубы и пр. Так что жизнь совсем не унылая.
Отдельная песня - местная кухня, обильная и очень-очень вкусная, но о ней писать не буду, а то на ночь аппетит разыграется. Спиртного, несмотря на на казалось бы определенны религиозный менталитет - завались. Любого, виски-коньяки-водки со всего мира, какие хочешь, и дешево. Но пьяных - не видел ни разу.

С чем некоторые проблемы - с техникой вообще (бытовой), с автомобилями. Все привозное, из-за статуса страны не напрямую, а из Турции, так что цены на эти вещи высоки - машины раза в два дороже чем у нас. Но есть любые - вплоть до Феррари и Роллс-Ройсов. Даже с российским номерами изредка встречаются. Движение кстати правостороннее, от англичан опять-таки в наследство осталось.

Последнее время много говорят об объединении. Даже руководители обоих частей на недавней встрече вроде как объявили что это - вопрос практически решенный. Относятся к этому по-разному: с одной стороны люди станут гражданами всеми признанной страны со всеми вытекающими обстоятельствами (сейчас все местные киприоты имеют турецкие паспорта наравне с северокипрскими), будут более доступны многие товары, с другой, особенно для проживающих иностранцев - усложнится визовый и прочий режим в соответствии с законами ЕС. Впрочем, живут местные совсем небедно - минимальная зарплата где-то 25000 на наши деньги, пенсии - около того, цены, за исключением импортной техники и бензина - примерно московские. Овощи-фрукты - просто копейки.

Короче говорить можно много о ТРСК, и преимущественно хорошего. Но как говорится, лучше один раз увидеть.

P.S. Kucukerenkoy - читается как Кучукэренкой, в переводе примерно как "Детское Село".

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 19:10 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2059
Откуда: оттуда
Никому ламповых телевизоров не нужно, почти новьё с хранения? —

http://news.mail.ru/foto/180464/72160/

Старинные телевизоры, найденные в буферной зоне, разделяющей Республику Кипр и Турецкую Республику Северного Кипра.

Цитата:
10 апреля 2014, 18:42 (мск) | Политика | Reuters

Застывшие мгновения на линии Аттила в разделенном Кипре

В нынешнем году исполняется 40 лет с момента политического переворота на Кипре. Кипр разделен на международно признанную Республику Кипр, где проживают преимущественно греки-киприоты, и контролируемую турками-киприотами северную часть острова, захваченную в 1974 году Турцией в результате вооруженного вторжения, спровоцированного государственным переворотом сторонников присоединения Кипра к Греции. Их разделяет буферная зона, известная также как линия Аттила (по названию военной операции турецких вооруженных сил). В нее не допускаются ни греки-киприоты, ни турки-киприоты. Время на линии Аттила остановилось.


А. Лизунков, фотографии напрямую в форум не вставляются, так что смотрите по ссылке

самовывоз из буферной зоны! ну кто-то же туда допускается? (кто-то ведь эти фотографии сейчас сделал?)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 май 2014, 22:42 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2374
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Спасибо за ссылку, статья-то - просто информация, а вот комментарии изрядно повеселили. Сразу видно что пишут бывалые "знатоки", видавшие Фамагусту (или Магусу на северный лад) "издали". Но узревшие тем не менее, что все очень плохо.
Особенно понравилось вот это, некой Ольги Кайгородовой: "...Если рассчитываешься турецкими лирами, то лица вытягиваются и у продавцов и у экскурсоводов." :D
Расплачивался, и не раз - в магазинах, ресторанах, в гостинице, за аренду машины, на бензоколонках и еще Бог знает за что (а, за апельсины - они там просто умопомрачительные на вкус, съел наверное больше, чем за всю предыдущую жизнь. Продают прям из кузова грузовичка, подставляй пакет - насыпят полный за пять лир - 80 рублей примерно. А не хочешь платить - подойди к ближайшему дереву и сам нарви.)- ноль эмоций. Тюркиш лира, Ю-ЭС долларс, Юро - ноу проблем, на лицах никаких дрожаний мускул. Вот рубли как-то предложил, болгарке, продавщице в одном из магазинов (в шутку конечно) - это нет, извините. Зато один туркмен-экспедитор из магазина взял с благодарностью рублевую монетку - как сувенир, он таких и не видел, на Кипре лет 20 уже живет и работает.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 11:09 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2374
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
А вот кстати вещь куда более интересная чем куча старых телевизоров, оттуда же, из "Зеленой зоны":

Вложение:
RR.jpg
RR.jpg [ 174.72 KiB | Просмотров: 2421 ]


Оригинал взят из блога Александра Лапшина http://puerrtto.livejournal.com/352723.html , надеюсь он не обидится.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 13:55 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2059
Откуда: оттуда
Большое спасибо за ссылки — два часа по ним бродил, хоть немного от украинских событий отвлёкся —

теперь ясно, что в этой запретной зоне проводится опыт по определению коррозионной стойкости автомобилей и этот "Роллс-Ройс", пожалуй, лучше всего сохранился, потом какая-то большая американская машина, а вот знаменитый "Ситроен" Де Голля и Фантомаса оказался на редкость гниючим…

Хотя у "Роллс-Ройса" накачаны колёса, то есть за ним кто-то следит, поэтому, наверное, и кузов начищен? а у "американца" дверца у переднего пассажирского сиденья трогательно так палочкой подпёрта…

В общем, мечта Красинца осуществилась ещё раз на Кипре, чего тут ещё сказать.

А также любопытно было посмотреть заброшенный аэропорт Никосии, построенный немецкой фирмой в 1968 году, и проработавший всего 6 лет — ну прям как советские аэропорты брежневской эпохи (всю свою несчастную жизнь СССР-Россия на запад равняется), понятно, с чего наши архитекторы дизайн слизывали. А они с нас даже матрёшки не копируют :cry: .

Таким образом, просочиться самотёком в запретную зону можно только с греческой стороны, потому что греки границу не признают и к ней серьёзно не относятся, а для турок завоёванные пределы — это святое, и с севера в 1974 год лучше не соваться.

И ещё полезный факт нашёл в рассказе о путешествии Александра Лапшина в Приднестровье в 2011 году:

"Кредитные карты и банкоматы
Проблематично. Банкоматы не принимают большинство зарубежных карточек. В ПМР собственная замкнутая банковская система, не связанная с Визой и Мастеркардом, поэтому вы даже не расплатитесь в супермаркете по своей карточке."
http://puerrtto.livejournal.com/175214.html

мдя-я… маленькое Приднестровье ещё три года назад большую Россию по степени экономической независимости обогнало, ухитрившись изделать себе собственную банковскую систему с приднестровским рублём, пластиковыми карточками и банкоматами, но при этом совершенно не связанную ни с Визой, ни с Мастеркардом.

А. Лизунков, гляжу-гляжу, никак недопойму — и чего же у нас такая большая и вроде не совсем бедная, но вечно отсталая страна "догоняющего развития", как выражаются историки?..


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 23:13 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2374
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Насчет машин есть интересные комментарии после статьи - некоторые модели, в том числе и этот Роллс-Ройс, выпускались несколько позже 74-го года...
Как и почему они там оказались - загадка. Да и накачанные колеса у многих из раритетов навевают самые разные предположения. Вообще на ТРСК сохранилось немало автораритетов, есть даже клуб любителей старинных машин, регулярно устраивающий ретропробеги. Иногда можно увидеть припаркованные у обочины дороги модели годов 40-50-60, в очень приличном, явно отреставрированном состоянии, с объявлениями о продаже. Не приценивался, но думаю просят немало.

Вообще, как выпадет случай - съезжу в Лефкошу (Лефкосию-Никозию), там есть лавки, торгующие всяким "антиквариатом". Может и радио какое диковинное отыщется.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ТРСК — любовь моя!
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 май 2014, 23:28 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2059
Откуда: оттуда
Да, я сначала комментарии внизу не почитал, на фотокарточках сосредоточился, а потом посмотрел и комменты —

Почти 40 лет автомобили на приколе, а шины до сих пор накачаны? Что-то тут не так, догадался Штирлиц...

— новый анекдот о Штирлице на базе этой автостоянки сочинили :eek:

А. Лизунков, поздравляю всех с наступающими Семнадцатью мгновениями весны!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group