Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 19 янв 2022, 13:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 20:27 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1929
Откуда: Санкт-Петербург
Я вынужден принести профессору свои извинения!
Были, были истинно сталинские артели, Сталинские с большой буквы Сэ.
Это сельскохозяйственные артели, т.н. "колхозы".

Колхозы существовали и до 1929 года, но это были совершенно банальные объединения крестьян, со свободным входом и выходом, внесением и возвратом пая. Ну разве что в страду колхозника просили подождать с выходом до осени. Никакой большевистской романтики.

И только с 1929 года дело наконец наладилось. Был выработан новый, Сталинский тип.
Пайщиком становились все без исключения, часто по решению присланных из центра специалистов. Паи вносились методом конфискации.
Те странные люди, которые отчего-то противились этому, получали новую интересную профессию дровосека, лесосплавщика, землекопа вдали от родного дома.
Выход из колхоза был отменён, как ненужная и вредная опция.
Неудобные в пользовании деньги, которые в отсталых городских артелях ещё использовали для оплаты труда были заменены на универсальную международную валюту "трудодень". Ну то есть тогда она ещё не была международной, но наверняка планировалась тов. Сталиным к введению в таком качестве.

Так как колхозы описанного типа были введены при Сталине, то я больше не возражаю против употребления выражения "Сталинская артель".

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 21:21 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 18:55
Сообщений: 109
Александр Хрисанов писал(а):

Те странные люди, которые отчего-то противились этому, получали новую интересную профессию дровосека, лесосплавщика, землекопа вдали от родного дома.

А многие стали безработными (в могиле или без неё).


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 мар 2013, 21:37 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1929
Откуда: Санкт-Петербург
А те, кто отрицал необходимость артелей Сталинского типа и случайно дожил до 1937-38 годов, они не понимали Сталинского гуманизма. Посадка их первый раз на 3-5 лет не привела к перевоспитанию. Они остались неразоружившимися кулаками навсегда.
И тут уж карающий меч самого справедливого правосудия покарал их окончательно и бесповоротно.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 10:39 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 13:40
Сообщений: 182
Тема паспортов не раскрыта, у колхозников отбирались паспорта и выезжать куда либо они не могли впринципе.

_________________
Куплю, поменяюсь, ищу магнитофон Пчелка.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 10:49 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1929
Откуда: Санкт-Петербург
Раскроем тему паспортов.
Паспорта не то, чтобы отбирались. Их не было.
Колхозникам никакие документы вообще не полагались и поэтому их передвижение по самой справедливой стране было сильно затруднено.
Когда-же колхозник хотел съездить на денёк в город, на базаре там поторговать или ещё чего, он получал на этот день справку в сельсовете или в правлении колхоза. Или не получал, а шагал в поле отрабатывать "трудодень".
Простая и ясная система, торжество Сталинской демократии.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 15:42 
Вложение:
5_3_53.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 15:54 

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 18:55
Сообщений: 109
Всё так, но как всегда, в каждом правиле бывают исключения. Существовали варианты получить колхознику паспорт. Первый вариант для молодого человека после срочной службы в армии не возвращаться в колхоз, завербовавшись на какую-нибудь стройку народного хозяйства. Второй вариант, получив разрешение правления колхоза, оформив в сельсовете паспорт, поехать в город на учёбу. Естественно второй вариант подходил только для выпускников полной средней школы, если таковая была поблизости. Как получали такое разрешение это отдельная песня.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 16:45 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2327
Откуда: оттуда
Таким образом, Сталин тормозил урбанизацию России, затруднял переселение людей из сельской местности в города, что, вообще-то является не способствованием прогрессу, а, наоборот, его замедлением.

Может, и надо прогресс тормозить и возвращаться в прошлое, но Сталин на словах обещал вести нас по пути к коммунизму, так что нестыковочка получается. И ещё сталинскую партию ВКП(б) часто расшифровывали как второе крепостное право большевиков — то же самое, вместо прогресса возродилось отменённое в 1861 году рабство.

Профессор Б. на Антрадио опубликовал к сегодняшней годовщине подборку цитат про Сталина —

http://forum.antradio.ru/viewtopic.php? ... 975#p58975

там мне больше всего понравился отзыв Г. К. Жукова, который описал Сталина, как невзрачного и низенького, но очень жесткого и жестокого, волевого и сильного руководителя:

Товарищ Жюкав писал(а):
"Близко узнать И. В. Сталина мне пришлось после 1940 года, когда я работал в должности начальника Генштаба, а во время войны — заместителем Верховного Главнокомандующего. О внешности И. В. Сталина писали уже не раз. Невысокого роста и непримечательный с виду, И. В. Сталин производил сильное впечатление. Лишенный позерства, он подкупал собеседника простотой общения. Свободная манера разговора, способность четко формулировать мысль, природный аналитический ум, большая эрудиция и редкая память даже очень искушенных и значительных людей заставляли во время беседы с И. В. Сталиным внутренне собраться и быть начеку. (...) Русский язык знал отлично и любил употреблять образные литературные сравнения, примеры, метафоры. (...) Писал, как правило, сам от руки. Читал много и был широко осведомленным человеком в самых разнообразных областях. Его поразительная работоспособность, умение быстро схватывать материал позволяли ему просматривать и усваивать за день такое количество самого различного фактологического материала, которое было под силу только незаурядному человеку. Трудно сказать, какая черта характера преобладала в нем. Человек разносторонний и талантливый, он не был ровным. Он обладал сильной волей, характером скрытным и порывистым. Обычно спокойный и рассудительный, он иногда впадал в раздражение. Тогда ему изменяла объективность, он буквально менялся на глазах, еще больше бледнел, взгляд становился тяжелым и жестким. Не много я знал смельчаков, которые могли выдержать сталинский гнев и отпарировать удар. (...) Работал много, по 12—15 часов в сутки.
Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах... В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим" (Ж у к о в Г. К. Воспоминания и размышления. М., 1969, с. 295—297).


и ещё понравилось, как писатель Константин Симонов описал приступ ксенофобии у Сталина:

К. М. Симонов писал(а):
"...А вот есть такая тема, которая очень важна, — сказал Сталин, — которой нужно, чтобы заинтересовались писатели. Это тема нашего советского патриотизма. Если взять нашу среднюю интеллигенцию, научную интеллигенцию, профессоров, врачей, — сказал, Сталин, строя фразы с той особенной, присущей ему интонацией, которую я так отчетливо запомнил, что, по-моему, мог бы буквально ее воспроизвести, — у них недостаточно воспитано чувство советского патриотизма. У них неоправданное преклонение перед заграничной культурой. Все чувствуют себя еще несовершеннолетними, не стопроцентными, привыкли считать себя на положении вечных учеников. Это традиция отсталая, она идет от Петра. У Петра были хорошие мысли, но вскоре полезло слишком много немцев, это был период преклонения перед немцами. Посмотрите, как было трудно дышать, как было трудно работать Ломоносову, например. Сначала немцы, потом французы, было преклонение перед иностранцами, — сказал Сталин и вдруг, лукаво прищурясь, чуть слышной скороговоркой прорифмовал: — засранцами, — усмехнулся и снова стал серьезным.
Простой крестьянин не пойдет из-за пустяков кланяться, не станет ломать шапку, а вот у таких людей не хватает достоинства, патриотизма, понимания той роли, которую играет Россия. У военных тоже было такое преклонение. Сейчас стало меньше. Теперь нет, теперь они и хвосты задрали. — Сталин остановился, усмехнулся и каким-то неуловимым жестом показал, как задрали хвосты военные. Потом спросил:
— Почему мы хуже? В чем дело? В эту точку надо долбить много лет, лет десять эту тему надо вдалбливать. Бывает так: человек делает великое дело и сам этого не понимает, — и он снова заговорил о профессоре, о котором уже упоминал. — Вот взять такого человека, не последний человек, — еще раз подчеркнуто повторил Сталин, — а перед каким-то подлецом-иностранцем, перед ученым, который на три головы ниже его, преклоняется, теряет свое достоинство. Так мне кажется. Надо бороться с духом самоуничижения у многих наших интеллигентов" (С и м о н о в К. М. Глазами человека моего поколения. М., 1989, с. 124—127).


"Перед каким-то подлецом-иностранцем, перед учёным преклоняется" — сказано!

Ну а остальные — Шарль де Голль, Александра Коллонтай, и Уинстон Черчиль дали там отзывы слишком эмоциональные, и де Голля и Черчилля в позитивной оценке Сталина очень легко понять — он же за их интересы воевал, щедро жертвуя ради победы жизнями советских солдат… Англичане, американцы и французы своих людей экономили, а Сталин и Жуков прославились как раз противоположным отношением к человеческой жизни.

В общем, да, Сталин умудрился почти 30 лет руководить огромной страной, не проиграть войну и умереть на своей должности (сохранить власть до конца), так что в определённом смысле он эффективный менеджер (и про него сейчас даже книги с таким названием пишут), но с современной гуманистической точки зрения Сталин вёл себя просто бесчеловечно, и сейчас его методами действовать нельзя.

Ну и всем сторонникам Сталина в этот их памятный день я бы посоветовал почаще себя ставить на место тех, кто был по приказу Сталина расстрелян, или должен был идти в атаку без оружия, чтобы уже на поле боя подобрать винтовку у убитого товарища… Было же вроде такое время, когда на трёх солдат приходилась одна винтовка, и всё равно их всех троих посылали в бой.

А. Горский, я вот предпочитаю вспоминать знаменитых киноартистов, кинорежиссёров, писателей и других талантливых людей, на руках которых крови нет, а о Сталине было бы неплохо, чтобы мы когда-нибудь забыли — ведь не поминаем же чуть ли не каждый день Ивана Грозного?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 18:29 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:25
Сообщений: 970


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Про тов. Сталина
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 мар 2013, 18:57 
Вот только сейчас понял, насколько всё-таки социализм был прогрессивнее капитализма!

В СССР хоть в 1974 году, но стали всем колхозникам паспорта выдавать, а вот в США им их до сих пор не выдают.
Вот что интересно, что численность сельского населения в СССР, будь то 1926, 1953 или 1991 год находилась на среднем уровне в районе 100 млн.человек.
А вот численность городского:
1926 год - 26 млн,
1953 -80 млн,
1974 - 250 млн,
1991 - 290 млн.
Что-то не наблюдается гигантского прироста горожан, если сравнить 1974 и 1991 год.
Не находите, уважаемые ?

А может дело было не в бобине?


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], CCBot [Гадостный, мерзостный, слизистый, гнилостный эсэсовский подползунчик!] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group