Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 13 дек 2018, 16:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 18:28 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2077
Откуда: оттуда
Вот-вот, кстати, ещё непонятно, что будет, если сделать подкоп под стены Политехнического музея, и нагрузить его стены стеклянной крышей —

если бы стены уже пошли трещинами и шатались, тогда да, их имело бы смысл трогать, а так всё работает — значит, не лезь! Трубы отопления и даже стояки канализации вполне можно заменить без закрытия музея, проведя работы в летнее время (ну подумаешь, некоторое время туалет не будет работать), жесть на крыше тоже самое, можно постепенно переложить и даже заменить на железные деревянные стропила, чтобы понизить пожароопасность.

Вот я не знаю, перекрытия там какие — если деревянные, то это да, проблема, лучше поменять, но судя по сводчатым потолкам, перекрытия там могут быть кирпичные и тогда пожаробезопасность повышать не надо.

Но даже если надо менять перекрытия, заменять крышу и стропила, то всё это можно было сделать без полного закрытия музея, потому что Политехнический музей по сути состоит из трёх, построенных в разное время, зданий, ну и вот можно было бы поочерёдно закрывать одно из зданий на капремонт, а два остальные при этом бы работали.

Но так не сделали, наверное, потому, что тогда бы постоянно рядом были свидетели реконструкции — сотрудники музея и посетители и они бы не дали разгуляться вандализму. А так всех выгонят, закроют здание маскировочными сетками и под их покровом начнут крушить историческое здание вхлам.

Да сейчас так ремонт делают, что страшно становится, вот пример, который я лично наблюдал: у наземного павильона станции метро "Новокузнецкая", через который я хожу на работу, зачем-то решили заменить вполне целую каменную брусчатку по окружности. Раньше там лежали толстые-толстые каменные плиты из какого-то тёмного камня (сантиметров 8-10 толщиной, не меньше), а вместо них положили тоненькие каменные плитки толщиной 3-4 сантиметра.

Я сразу понял, что это добром не кончится, и вот – буквально через год все эти плитки потрескались, пошли "пропеллером", их уложили обратно на цементе и вбили по окружности стальные штыри, чтобы на эту отмостку не могли заехать автомашины (наверное, они решили, что плитки трескаются из-за того, что их продавливают проезжающие трактора со снегоочистителями и мусоровозы).

Вот так вот — старые плиты, наверное, с 1943 года, лежали, с момента открытия станции — подумать только, в голодный военный год можно было себе позволить положить толстые камни, которые пролежали полвека с лишним, а в наше время положили плиточки, развалившиеся уже на следующую зиму…

А. Горский, вот так же и Политехнический починят — всё развалится уже через год


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 19:05 

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 23:18
Сообщений: 122
Деревянные перекрытия там только чердачные. Межэтажные - кирпичные своды и своды Монье.
Так что с пожарной безопасностью там всё в порядке.

Стены там крепкие. Выдержат и подкоп и купол. Главное, чтоб интерьеры и дворовые домики не тронули... А то, как у нас любят делать, экскаватор смахнёт флигель, а скажут, мол сам упал. В закрытом дворе это не проблема. А 200 тыс. рублей за незаконный снос - тьфу инвестора.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 20:20 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2077
Откуда: оттуда
Это всё инерция мышления и заблуждение, что всё должно иметь своё развитие — мол, де, и Политехнический музей, который по сути дела правильнее было бы назвать Музеем истории техники, должен как-то развиваться. Ну что сказать, действительно, если новые образцы техники переходят в разряд истории и их негде разместить, то площади музея должны расти, хотя если музей станет слишком большим, то по нему будет ходить утомительно —

поэтому лично я бы рекомендовал Политехническому музею стратегию медленного, консервативного роста (ну, допустим, втиснуть в зал телефонной техники небольшую витрину со старыми сотовыми телефонами), но в целом развитие и рост — это как раз то, чем музей истории не должен увлекаться. Просто беда, что Чубайс, помешанный на инновациях и новых технологиях, каким-то боком связался с Музеем, в котором никаких инноваций не должно быть по определению, а вот именно что должно показываться только старое, морально и физически устаревшее.

А. Горский, может быть, мы после драки кулаками машем, и всё потеряно, но, может быть, и нет — ведь если общественное возмущение будет крепчать, то инноваторы могут попасть в опалу, как Лужков, и делу будет дан задний ход,

или какой-нибудь финансово-экономический кризис произойдёт, в бюджете опять деньги кончатся, и это спасёт Политехнический музей.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 08:44 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:25
Сообщений: 856
Benny Hill писал(а):
поэтому лично я бы рекомендовал Политехническому музею стратегию медленного, консервативного роста

Очень понравилось высказывание. :)
Жаль не можем пообщаться лично, я бы рассказал почему музею грозит "капут", по моему личному общению с "первоисточниками".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 16:30 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Дмитрий Чижков писал(а):
........................................................................................................................

Стены там крепкие. Выдержат и подкоп и купол. Главное, чтоб интерьеры и дворовые домики не тронули...............................................

Эх, не видели Вы, что там с несущими конструкциями в подвале творится...
Заходишь в хранилища - волосы дыбом: несущие железобетонные балки пола 1-го этажа - гнилые в прямом смысле этого слова .
Бетон осыпался на пол подвала вместе с кусками ржавчины, бывшими когда-то арматурой.
Кусками размером с четверть кирпича.
Хорошо хоть, что год назад на пол-метра вглубь вокруг всего Политеха слои старого асфальта убрали, туда песочек засыпали, а поверх брусчатку выложили ...
Теперь через песок в дождь вода в сторону памятника героям Плевны уходит -большая часть.
Короче, без ремонта фундамента здание долго не протянет - другой вопрос - во что в итоге ремонт выльется.
А что касается передачи фондов в другие музеи - так это счастье - их по договорам передают, в соответствии с которыми любой чих в сторону экспонатов жёстко регламентируется .
Никого же раньше не пугало, что часть экспонатов Политеха по разным выставкам в музеях всей России гуляло.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 22:14 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2077
Откуда: оттуда
Ну ладно, фундамент подмыло, но зачем они вокруг Политехнического музея хотят вырыть канаву, после чего Политехнический получит обидную кличку — "музей в яме"? неужели там культурный слой за 140 лет нарос в размере три метра, так что надо так глубоко копать?

Там рядом церковь стоит, бывшее здание ЦК ВЛКСМ — совершенно не похоже, что они в землю глубоко ушедшие.

В общем, укрепить фундамент это было бы правильно, но вот копать вокруг музея крепостной ров и накрывать здание музея хрустальной крышкой — не стоило,

стоило бы найти для разработки проекта менее употребляющего дизайнера…

А. Горский


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 23:03 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:23
Сообщений: 831
кстати вот официальный ответ руководства музея

интервью директора Политехнического:
Первое закрытие нового года: Политех уходит на реконструкцию
сохранение наследия

Борис Салтыков, директор Политехнического музея
информация:

где:
Россия. Москва
тема:
Реконструкция Политехнического музея
Каким станет обновленное здание Политехнического? Куда переезжают его уникальные экспонаты? Можно ли будет хоть какие-то из них увидеть в ближайшие годы? Чтобы узнать это, корреспондент «МК» встретился с директором музея Борисом Салтыковым.

Наша столица в недавнем прошлом уже переживала нечто подобное: была «эпоха» «без Третьяковской галереи», была — «без Большого театра», «без Планетария»... Теперь пришла пора еще одного «периода лишений». То, о чем уже давно шли разговоры, о чем так много спорили, произошло: в столице закрылся на реставрацию Политех. День окончания зимних школьных каникул стал и последним днем работы залов одного из самых старых и самых знаменитых московских музеев.


С 9 января на дверях Политеха можно увидеть таблички, извещающие о том, что музей закрыт на реконструкцию. Впрочем, справедливости ради нужно уточнить, что часть помещений Политехнического пока еще доступна для посетителей, в том числе знаменитая Большая аудитория, физическая и химическая лаборатории... Там будут продолжаться лекции, занятия с группами школьников, тематические выставки вплоть до середины мая, когда Политех примет участие в традиционной международной акции «Ночь музеев». Лишь после этого знаменитый очаг культуры и эвакуируют из центра Москвы...




- Может быть, что эвакуация эта «окончательно и навсегда»? Ведь до сих пор многие не знают, как относиться к грядущей эпопее. Высказывают опасения, что здесь в будущем появится бизнес-центр или какая-нибудь «развлекаловка» для богатых...

- Хочу сразу все сомнения отмести: никаких бизнес- или иных центров в этом здании не появится. Корпуса, построенные более века назад специально для Политехнического музея, по-прежнему будет занимать Политехнический музей. Грядущая, по вашим словам, «эпопея» в официальных документах обозначена как «реставрация с приспособлением для современного использования».

Конкурс на архитектурную концепцию реставрации Политехнического музея выиграл обладатель премии «Золотой лев» Венецианской архитектурной биеннале японский архитектор Ишигами. Главная заложенная им идея - «музей-парк». Она предусматривает устройство единого «зеленого коридора» от сквера на Лубянке до сквера на Новой площади. Автор предлагает на месте части нынешнего 9-метрового тротуара, пролегающего вдоль фасада нашего музея, сделать заглубление и создать пешеходную зону, которая будет огибать нижний ярус старинного здания (этот ярус пока скрыт в полутораметровом культурном слое, наросшем за несколько десятилетий). Заглубленная зона для пешеходов оформлена в виде сквера - с газонами, группами декоративных деревьев и кустарников... А в застекленных арочных проемах музейного здания, выходящих сюда, можно выставить некоторые раритеты из коллекции Политехнического, они будут «работать» наглядной рекламой музея. Именно с учетом такого варианта появилось название будущей пешеходно-познавательной зоны: историческая галерея «Аркада». Существующие два внутренних двора предполагается сверху перекрыть прозрачной крышей. Под ней образуются места отдыха посетителей и, возможно, будут размещены некоторые крупногабаритные экспонаты.

Сейчас эта концепция-победитель доводится до состояния, которое позволит ей пройти российскую экспертизу на предмет сохранения данного памятника архитектуры, в том числе по используемым материалам, отделке интерьеров (чтобы они соответствовали историческому облику здания)... Вопросами, связанными с проектом реставрации и реконструкции Политехнического музея, занимается специальная рабочая группа во главе с заместителем мэра Маратом Хуснуллиным. Заседания группы проводятся ежемесячно. Генеральным проектировщиком станет компания «Русинжстрой», которая выиграла соответствующий конкурс. В проект обязательно будет заложено все необходимое для того, чтобы обновленный музей стал по-настоящему общедоступным: после реконструкции здания здесь появятся самые современные средства для обслуживания людей с ограниченными возможностями. (До сих пор в наших корпусах - около 100 лестниц и ни одного пассажирского лифта, так что посещение экспозиции людьми с нарушениями опорно-двигательного аппарата было связано с массой трудностей.)

Предстоит решить еще немало оргвопросов. Например, для осуществления замысла с «зеленым коридором» нужно разворотный троллейбусный круг, существующий сейчас у северо-западного фасада музея, перенести на Лубянскую площадь. Другая проблема связана с устройством парковок для музея. Они необходимы, но место в самом центре города выкроить очень трудно. Наиболее вероятными представляются варианты с устройством подземных паркингов либо под Лубянской, либо под Новой площадью.

- Когда ждать возвращения Политехнического в его родные стены?

- Окончание реставрационно-строительных работ намечено на 2016 г. Весь следующий 2017-й отводится для насыщения помещений обновленного музейного здания экспонатами, мультимедийными средствами, технологическим оборудованием... Специалисты британского дизайн-бюро «Ивент-коммуникейшн» по нашей заявке уже занимаются разработкой проекта будущей экспозиции. Предполагается, что укрупненно она будет делиться на три тематические зоны: «материя», «энергия», «информация». Открытие обновленного Политехнического музея намечено на 1 января 2018 г.

- Итого «антракт» в пять лет. За это время вырастет целое поколение мальчишек и девчонок, которые не знакомы с чудесами вашего музея.

- Почему же? Политехнический вовсе не закрывается. Его экспозиции, лаборатории просто переезжают «на временные квартиры». Новой демонстрационной площадкой музея на период реконструкции старого корпуса станет павильон №26 (бывший «Транспорт») на ВВЦ. Экспозиция, развернутая там, будет занимать площадь около 3000 кв. м (для сравнения - только что закрытая экспозиция в родных стенах занимала около 9000 кв. м). Уже утвержден проект ремонта и приспособления выставочного павильона в музейный. По планам, это здание должно быть готово к концу апреля.

Еще одна «точка дислокации» - ДК ЗИЛ, в котором, по согласованию с Департаментом культуры города Москвы, должен быть создан образцовый детский центр. Политеховцам выделяются один из залов и десяток комнат, куда сотрудники музея перевезут лаборатории химии, физики, робототехники, чтобы проводить научно-лекционные занятия со школьниками.

Кроме того, в 2015—2016 гг. на территории «университетского городка» на Воробьевых горах появится новый музейно-просветительский центр. Этот совместный проект Политехнического музея и МГУ им. Ломоносова ориентирован на студенческо-научную аудиторию. Новое здание построят рядом с фундаментальной библиотекой и учебным корпусом «Шуваловский» - на месте, занятом сейчас времянками стройгородка. В предварительных планах предполагаем разместить на Воробьевых экспозицию музейного раздела «Математика», открытые фонды, медиа-центр, несколько научных лабораторий...

Создается новый интернет-портал «Виртуальный музей», где пользователи Всемирной Паутины смогут познакомиться с аудио-визуальной информацией о Политехническом. Пока запущена лишь суперлегкая версия, но вскоре портал должен заработать на полную мощность.

- Можно ли будет увидеть вживую самые топовые ваши раритеты?

- Главную знаменитость Политеха - единственный сохранившийся экземпляр автомобиля «Руссо-Балт» - мы перевезем на площадку одного из существующих хранилищ музея, в Люблино. После проведения плановой реставрации этот четырехколесный раритет будут время от времени демонстрировать на различных выставках технического антиквариата, которые регулярно проводятся в Москве. Ну а остальной «машинный парк», демонстрировавшийся до нынешней поры в экспозиции автомобильного отдела музея, найдет временное пристанище в зале музея ретроавтомобилей на Рогожском Валу. Можно будет при желании увидеть и мотоциклетную коллекцию Политеха - 20-25 ретробайков переедут в Музей техники, расположенный в окрестностях подмосковного Красногорска, где, по договоренности, пропишется выставка Политехнического музея.

- А куда вы денете экспонаты, которым не найдется места во всех этих временных помещениях?

- В будущем музей должен наконец обзавестись собственным современным фондохранилищем, которое планируется построить в Отрадном. Но пока идет лишь оформление документов на земельный участок, отводимый для этой цели. Поэтому нам пришлось позаботиться о временном хранилище. Основные фонды, в том числе и уникальная научно-техническая библиотека, насчитывающая 3,5 млн томов, переедут на территорию бывшего АЗЛК, где есть комплекс современных складов манежного типа. В одном из таких корпусов, протянувшихся на полкилометра в длину, Политех арендовал 15 000 кв. м на втором этаже. Эта зона будет отгорожена стенами, а внутри построят помещения-«термосы», в которых создадут климатические условия, необходимые для хранения музейных экспонатов. Здесь же предполагается разместить и реставрационные мастерские. Временное музейное хранилище на бывшем автозаводе будет готово к концу апреля - началу мая. Тогда и начнем перевозку наших фондов из здания на Новой площади...

В опустевших от посетителей залах Политехнического музея его сотрудники приступили к измерению габаритов, взвешиванию и упаковке экспонатов. Самые большие объекты придется для перевозки разбирать, в том числе и памятный многим посетителям макет шагающего экскаватора. Что же касается музейных запасников, то процесс упаковки и подготовки к переезду хранящихся там редкостей уже давно идет полным ходом.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 янв 2013, 21:25 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2077
Откуда: оттуда
Только что по телеканалу "Звезда" в новостях показали, как вручную на канатах вытаскивается по мраморной лестнице из цокольного этажа Политехнического музея автомобиль "Форд-Т" весом 650 килограммов, как пакуются экспонаты (очень похоже на упаковку в "евротару" на Автотрейдинге), чтобы лежать на складах пять лет,

и в финале очень оптимистично сказали, что после реставрации по "щадящему" проекту японского архитектора почти всё будет переделано и мы Политехнический музей не узнаем: "Вот такая, можно сказать, Политехническая революция" —

совершенно серьёзно сказала дикторша в конце телевизионного репортажа…

А. Горский, что же там можно делать-то целые пять лет? атомный реактор будут монтировать?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 00:05 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2077
Откуда: оттуда
Вот на память ещё два фоторепортажа —

http://best-3-0.livejournal.com/1833469.html

и вот —

http://a-chubais.livejournal.com/60686.html

по Политехническому музею в прошлом месяце прошагал сам во всём
(по мнению Ельцина Б. Н.-1996) виноватый А. Б. Чубайс :shock:

Цитата:
В январе, сразу после каникул, Политехнический музей закрывается на реконструкцию. В пятницу вечером я сделал то, что давно собирался — вместе с сотрудниками и руководством музея прошел по его залам с обстоятельной экскурсией. Вначале обычным маршрутом, который знаком, наверное, миллионам людей в нашей стране. Затем нас провели по закрытым для посетителей помещениям, где совсем недавно были сделаны одни из самых удивительных в истории музея находок.

Впечатляет, насколько научные сотрудники музея погружены в свой предмет и то, какую работу они ведут с хранящимися в музее редчайшими экспонатами. Я убежден — сохранить, а главное передать и умножить этот уникальный опыт можно, только развивая музей. История технологий в России достойна того, чтобы быть представленной на качественно новом уровне.


Изображение

А. Горский, до встречи через пять лет?..


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 00:14 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Просто интересная информация:
Единиц хранения: 192241, из них 105938 предметов основного фонда.

Наиболее ценные (уникальные) коллекции:
Приборы для измерения времени — 1910 ед. хр.
Телевидение — 291 ед. хр.
Микроскопы и лупы — 1054 ед. хр.
Фотоаппараты — 596 ед. хр.
Энергетика — 2882 ед. хр.
Вычислительная техника — 3350 ед. хр.
Связь — 1865 ед. хр.
Радио и телевидение (в т. ч. звук) — 1196 ед. хр.
Автоматика — 1598 ед. хр.
Метрология — 258 ед. хр.
Пишущие машины — 378 ед. хр.
Кинотехника — 687 ед. хр.
Горное дело — 503 ед. хр.
Швейные машины — 435 ед. хр.
Автомобили — 168 ед. хр.
Велосипеды — 121 ед. хр.
Мотоциклы — 117 ед. хр.
Полиграфия — 291 ед. хр.

Перед отправкой экспонатов в хранилища и новые места экспозиций ВСЕ!!! экспонаты должны быть отсняты и описаны.
Эта работа уже года два как идет полным ходом.

И ещё:
Новости от 19 декабря 2012 г.
Политехнический музей откроет виртуальную экспозицию
"Генеральный директор московского Политехнического музея Борис Салтыков сообщил РИА Новости, что к октябрю 2013 года на сайте Политехнического музея появится «Виртуальный музей» с коллекцией 3D-экспонатов...."

Даже интересно стало - сколько из особо интересующих нас групп экспонатов попадут в эту "виртуальную экспозицию"?
Делайте ставки, господа! - время до октября ещё есть!!!! :D
Или у кого-нибудь есть конкретная информация?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: AwarioRssBot [Аварийный бот awario.com/bots.html; bots@awario.com], DotBot [Чувяк], Гектор Луканский и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group