Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 28 мар 2024, 17:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 19:25 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2892
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Коллеги, просветите несведущего, чем знамениты эти самые "кобры" 6П3 с черными анодами? Что, настолько редки и ценны, как говорят?

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 15:52 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 16:16
Сообщений: 403
Откуда: Москва
Сергей К. писал(а):
Коллеги, просветите несведущего, чем знамениты эти самые "кобры" 6П3 с черными анодами? Что, настолько редки и ценны, как говорят?


А фото можно?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 16:47 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2892
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Да в интернете глянь. Попалось объявление где за них просят какие-то жуткие тыщщи...
Что в них такого супротив обычных в прямой колбе? Бескислородные направленные провода какие-нибудь?

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 20:03 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2524
Откуда: оттуда
У меня есть ламповый радиоприёмник "Мир М-152" из ранних выпусков, в нём стоят родные радиолампы 6П3С 1952 года выпуска с чёрными анодами и фигурной колбой с небольшими плечиками —

вообще они похожи на о-о-о-очень толстую одесскую женщину :oops:

потому что "талия" немногим уже "плеч" —

и я, такой нехороший человек, безжалостно этот оригинал гоняю, вместо того, чтобы спрятать бесценные лампы в коробок, и гонять что-то более современное, в цилиндрическом баллоне с фиолетовым свечением внутри —

а зачем? однова живём, надо жизнью наслаждаться сейчас, а не откладывать наслаждение на завтра, или чихать на себя и жить для счастья будущих поколений.

А. Лизунков, кенотроны 5Ц3С тоже больше ценятся, если с чёрными анодами, а не серыми —

у кенотронов таких не бывает цилиндрической колбы, все колбы плечистые, а то бы и за форму стекла цену набавляли —

я думаю, здесь идёт наценка за внешнюю красоту и редкостную древность, а в плане электронном — что цилиндрическая колба и серый анод, что с плечиками и чёрный — одно и то же

ну и более старые 6П3С вроде бы фиолетовым цветом не сияют, а фиолетовое свечение не всем нравится и некоторых беспокоит, как какая-то неисправность…


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 17:46 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 15:07
Сообщений: 279
Нет, ребята :D, не хватает на вас аудехвилов, они вам быстренько вставили в мозги что такое чёрная кобра. Это не просто форма. этот материал который применялся в лампе в очень короткое время, а потом пошла бадяга для серии.
Это нужно подключить МАШРУМу, он свою собаку съел на этом деле. :l:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 18:22 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2892
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Вчера немного пообщался со знающим человеком, он так и объяснил - культовый предмет, один из :) .

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 21:28 

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:29
Сообщений: 23
Доброго вечера Сергей.
"кобра" 6П3 отличается от последующих выпусков 6П3С примерно так же как AD1 LOEVE отличается от AD1 TELEFUNKEN индустриальной- эта в свою очередь от TELEFUNKEN или VALVO и все они кардинально отличаются от AD1 TUNGSRAM.
Отличие слагается из многих факторов:
1.ограниченность партии выпуска.
2.год выпуска(возраст)
3.используемые материалы в конструкции лампы

и из третьего пункта вытекает пункт четыре:
4.некоторое отличие в тембральном окрасе звучания(при использовании 6П3 "кобра" в качественной аудиосистеме).


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2016, 05:01 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 14:37
Сообщений: 222
Единственное исходное назначение формы баллона называемого "кобра" снижение тепловой нагрузки на стекло. В те времена баллоны для ламп делали по достаточно допотопным стеклодувным технологиям которым нужно было стекло не слишком тугоплавкое. Кроме того из-за невысокох термомеханическох свойств стекла тех времён толщина стенок была небольшой во избежание разрушения баллона при неравномерных термических нагрузок . Увеличеный диаметр баллона в районе анода делался для увеличения расстояния от стекла до разогретого анода. В мощных лампах разогрев стекла баллона до размягчения был более чем реален. Сужение в верхней части предназначено для упора и фиксации верхнего слюдяного диска электродной арматуры. От отсюда и форма специфическая. По мере появления более качественных стёкол и технологий размеры баллонов уменшались почти до размеров анодов.
Сравните ту же 6П3С "кобру" и современную её реанкринацию. Или сравните 6П3С и Г807. Электродные блоки у них идентичные. Но за счёт вывода анода на колпачок стало возможно существенно повысить напряжение анода и получить намного большую мощность с тех же электродов. У неё в результате в нормальном режиме анод хорошо красный. И чтобы баллон не поплыл он у Г807 всегда был в виде здоровой "кобры".
Ну а влияние формы баллона лампы и цвет анода на аудиофильские параметры и прочие мистицизмы зарытые в старых лампах и проводах..... Наверное разработчики ламп того времени узнали бы много интересного и удивительного от нынешних аудиофилов о своих гениалных замыслах и решениях в области аудиофилии (если бы дожили) о которых они тогда и не подозревали.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2016, 06:44 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2524
Откуда: оттуда
Самые первые радиолампы — 1914-1922 гг. выпуска имели форму шара (как осветительная лампочка накаливания), потом пошли с формой "баллон"/"аэростат", потом, когда потребовалось справиться с вибрацией внутренностей, у баллонов аэростата появились "плечики", об которые опирались верхние арматуродержатели,

потом, когда стали бороться за миниатюризацию, за экономию, технологичность и т. п. —

и когда изобрели более тугоплавкое стекло —

стали делать правильные цилиндрические "трубки" в прямом смысле этого слова, и вид у радиоламп стал менее элегантным и эстетичным, более примитивным и однообразным (все радиолампы приняли форму цилиндров разного диаметра и высоты) —

немудрено, что ранние лампы в криволинейных баллонах (колбах) теперь ценятся выше, чем поздние цилиндрические.

А. Лизунков, ну а насчёт разнице в тембре — это, наверное, некоторые люди с техническим образованием подводят под своё пристрастие к изящным фигурам тела техническое обоснование

а я гуманитарий, и скажу просто — оно красиво! и оттого дороже стоит эта красота…


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: 6П3 "Кобра"
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 сен 2016, 09:04 

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:29
Сообщений: 23
Ответ "технарям":
1. Вы допускаете существование такой профессии как сомелье?
Эти люди чувствуют такой букет вина и такое послевкусие которое вам и не снилось!
Почему же вы не допускаете возможность существования людей которые чувствуют звук в более широком звуковом-частотном спектре нежели вы?
Или это природное извечное желание причесать всех под одну гребёнку?Раз я не вижу не слышу не чувствую- ЗНАЧИТ ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!!
Примеров ограниченности в восприятии одного человека по сравнению с другим можно привести множество!
2.По поводу технарей того времени:
Они делали лампы из того материала который был тогда, и всё это кардинально отличается от того что делала сов. промышленность после 1970 года.
И то что получилось -сравнить можем мы!
Форма баллона влияет на температурный режим лампы - а это в свою очередь(косвенно) на звук(сложно наверное увязать одно с другим :D , хотя вы Влад это указали в своём посте).
Ни каких эзотерических факторов в форме нет.
Есть разница в металле применяемого для анода, накала, сеток, и т.д. что сказывается на конструкции надёжности и звуке лампы.
В своём первом посте я всего лишь привёл 4 пункта на основании которых данная лампа оценивается выше чем другие 6П3С.
3.Теперь для Влада - пора вам примириться что один ваш сосед видит гораздо больше оттенков цвета нежели вы, а второй сосед
может почувствовать что борщ прокиснет через 12 часов(а вы этого не чувствуете не видите......), зато ваше обоняние поражает ваших соседей и они думают что вы смеётесь над ними и дурачите!
Влад мир часто выходит за рамки ваших представлений(заложенных в вас в детстве, школе, институте ........) того как это устроено или "ДОЛЖНО БЫТЬ".
Так что примите как данность -что кроме вас в этом мире живут и другие люди с другим восприятием (менее или более чувственным) и уважайте этих людей.
Теперь по поводу "того времени" и стекла -Влад "кобра" 6П3 выпускалась ограниченно в периоде до 1960 года, вы что хотите сказать что с 1945 по 1960 года в сов промышленности не выпускали лампы в стандартном баллоне?и что стоило впихнуть железо 6П3С в толстостенный баллон(такие колбы производились уже на тот момент!) :D


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 274


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group