Форум сайта retrotexnika.ru
http://www.retrotexnika-forum.ru/talk/

Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио
http://www.retrotexnika-forum.ru/talk/viewtopic.php?f=5&t=1492
Страница 27 из 29

Автор:  МВК [ 28 фев 2018, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

Уважаемый Mdex, я Вас очень внимательно слушаю :wink:
Пока вижу, что у нас рождается новый грамманаци :D

Автор:  Олексий [ 01 мар 2018, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

ИТАК-МОДЕРНИЗАЦИЯ !

У многих любителей радио существует стойкая вера что своими руками нельзя создать что-либо путное по сравнению с промышлеными приемниками.
Моя вера в это пошатнулась еще в юные годы после изготовления регенератора на 6ж8 и 6п6с.
Сравнение проводилось с примитивненькой родительской радиолой" СТРЕЛА."
Та прозрачность эфира на регенераторе,при всех его недостатках,навсегда осталась эталоном качества приема.
Изготовление впоследствии КВ однодиапазонного супера (в " СТРЕЛЕ" КВ небыло)-НЕ ПРИБАВИЛО уважения к пром. аппаратам.Дело в том что по счастливому стечению обстоятельств (отсутствию переключателя диапазонов и полностью неисправным КПК 8-30пф) частота гетеродина вылезла далеко за пределы вещательных диапазонов.Верхняя граница простиралась до 42!! мгц. Принималось АМ звуковое сопровождение Лондонского ТЦ на частоте 41.25мгц.
Все это выяснилось гораздо позже,ну а на тот момент -представляете гордость мальчишки когда его приемник берет станции неслышимые на других крутых аппаратах.
Понятно что тут просто разница в принимаемом диапазоне волн-но что это реально по сути меняло?
Тем более на 11-13-16 и19 м был чистейший прием и без глушилок!
Дальнейшее чтение радиолитературы утвердило мнение что радиолюбители могут создавать конструкции превосходящие промышленные.

Но вернемся к теме.Попалось как-то шасси от ВЭФ супера М 557 без трансформаторов и поедеными мышами катушками. НО ТАМ БЫЛА ПРЕКРАСНО СОХРАНИВШАЯСЯ ЗНАМЕНИТАЯ КРУГЛАЯ ШКАЛА !Дело было до взрыва интереса к коллекционированию старины.
Захотелось восстановить.Имея уже определенный опыт и приборы - приемник был отремонтирован и отлажен. И сразу удивило большое количество интерференционных свистов.Зная нехорошие параметры 6а8-было принято решение заменить ее на более совершенную 6и1п.

ЭТУ ЗАМЕНУ МОЖНО ПРОИЗВОДИТЬ В ЛЮБОМ ПРИЕМНИКЕ С ЛАМПОЙ 6А8.
Эта замена очень проста.меняется ламповая панелька-анод триода подключается к цепи вывода№6 лампы 6а8 -сетка триода-к выводу№5.Сетки№7 и 9 на панельке 6и1п соединяют перемычкой.
Остальные соединения- по схеме.6И1П ИМЕЕТ НАМНОГО ЛУЧШИЕ ПАРАМЕТРЫ по свистам,усилению и устойчивости на КВ.
Попутно проточкой был уменьшен диаметр вала верньера ,уж очень он был грубый особенно на КВ.

УЛУЧШЕНА ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ ПО СОСЕДНЕМУ КАНАЛУ ПУТЕМ ВВОДА В КАТОД 6К7 2Х КОНТУРОВ.
У нас на ДВ гремела "Чечня Свободная" на 171 кгц и мешала приему УФЫ и др. на162 кгц.

ВВЕДЕНИЕ ЭТИХ КОНТУРОВ НАСТОЛЬКО УЛУЧШИЛО ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ ПО СОСЕДНЕМУ КАНАЛУ что проблемы ушли на всех диапазонах.
Идея взята из Радио №2-1967г стр 21.А реализация из Радио№9- 1969г стр.44-46 рис6.
Только вместо эмиттерных цепей подразумевают катод 6к7.
Катушки доп. контуров мотались литцендратом из старых контуров ПЧ - в горшках из карбонильного железа диаметром 20мм. возможны и другие варианты сердечников.Настраивались на частоты 474 и 456 кгц соответственно.
Продолжение следует.

Автор:  МВК [ 02 мар 2018, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

Уважаемый Mdex, очень жду когда Вы мне объясните что такое "диполь НадеНенко" :wink:
И, самое главное, его свойства в сравнении с другими антеннами.
Пока Вы, процитировали Гугл, и надо заметить не совсем удачно :D
P.S.: Прошу прощения у уважаемого Олексия, что перебиваю его.

Автор:  Олексий [ 02 мар 2018, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

ИТАК-МОДЕРНИЗАЦИЯ .(продолжение).
В предыдущей заметке мы лишь слегка "поцарапали"наш приемник.
Возьмемся более плотно за аппарат.Нам предстоит заменить имеющиеся каскады на более линейные.Самый слабый узел-смеситель,затем УВЧ и т.д.О смесителе я писал ранее и сейчас остановимся подробнее.Унылое однообразие схемных решений было направлено большей частью на удешевление производства.Как же-одна лампа и усиливает и преобразовывает.Принцип разумной достаточности на то время не способствовал разнообразности технических решений.
В наше время ситуация настолько ухудшилась,что одной заменой ламп уже не обойтись.
Покажу это на примере ТПС 54-56-58. МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ КОРПУС ИЗБАВЛЯЕТ ОТ ВОЗНИ С ЭКРАНИРОВАНИЕМ МОНТАЖА.
А наличие отдельного гетеродина позволяет маневрировать с о схемотехникой без лишних сверлений и долблений. По каким соображениям в гетеродине применена 6а7 трудно сказать. Будучи включеной триодом с кучей межэлектродных емкостей врядли учитывались радиотехнические требования.Скорее всего преследовалась цель уменьшить номенклатуру ламп и повысить"выживаемость"за счет перестановки 2х 6а7 друг с другом в случае " подседания " одной из них.
МЕНЯЕМ 6А7 В ГЕТЕРОДИНЕ НА 6Н8С ИЛИ 6Н9С.
Один триод включаем по схеме- другой катодным повторителем.Он пригодится для смесителя с низкоомным входом по гетеродину.В смесителе меняем 6а7 на 6н8с-6н9с.
Смеситель(уже балансный)-собираем по схеме из"ТЕХНИКА ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ОДНОПОЛОСНОЙ СВЯЗИ-С.Бунимович .Л.Яйленко.Издательство ДОСААФ-1970Г. СТР.92рис73.
АРУ снимаем из этого каскада- глубины и так хватит.
Каскад УВЧ на 6к3 МЕНЯЕМ НА БОЛЕЕ ЛИНЕЙНЫЙпо схеме дифф. усилителя на двойном триоде 6н8с-или 6н9с.Об этом каскаде подробно в следующий раз.
Само собой разумеется что все изменения приведут к расстройке контуров в сторону повышения частоты но это не страшно.Ведь мы уже умеем точно сопрягать наш супер.

Автор:  Олексий [ 04 мар 2018, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

ИТАК-МОДЕРНИЗАЦИЯ.УВЧ.

Схемные решения по УВЧ не страдали большим разнообразием.Как правило-это пентод варимю и полное включение контуров на входе.Добивались максимально возможного усиления и -вуаля!
Нельзя сказать что это совсем глупое решение.УВЧ позволял перекрыть шумы смесителя ,однако вступал в противоречие с необходимостью работы преобразователя с возможно меньшим сигналом на входе.Здесь препятствие ставили внутренние шумы ламп-а при большом входном сигнале уже непонятно кто кого преобразовывает .То ли гетеродин- сигнал,то ли сигнал- гетеродин.
Искали и находили какой-то компромисс.
Очень полезно прочесть в "Радио№4-1973г стр.24-26 " статью.НО ДО КОНЦА!!
Один из выводов гласит-усиление УВЧ должно быть небольшим.
От себя добавлю что уповать на современные лампы тоже особо не стоит.
Крамольная мысль - скажут многие.Не спешите...
Современные лампы с прекрасными характеристиками по крутизне создавались для ШИРОКОПОЛОСНОГО усиления (ТВ например).Тут старые лампы в подметки не годились.Но нет добра без худа.Выигрывая в крутизне- проигрывали во входном сопротивлении-а для узкополосного усиления (каким является радио) при требовании высокой добротности контура, это было серьезнейшим недостатком.
Пентод на входе не является идеальным решением.Простым-да.А вот оптимальным....
Триод для ВЧ- никудышний усилитель - но комбинация в каскоде -совсем другое дело.
Тут они обставляют пентод на раз.
УВЧ в ПТК-лишнее тому доказательство.
Каскод типа ОК-ОС-на долгое время стал образцом максимума усиления и минимума шумов.
Малое усиление первого каскада делало приемлемым устойчивость усиления и "малый Миллер".
Но со входным сопротивлением дело выглядит не ахти.А нам оно ой как важно.
Не будем следовать инерции мышления.
Обратим внимание на незаслужено подзабытый каскод-катодный повторитель-общая сетка(или другими словами дифференциальный усилитель).
Он обладает меньшим усилением чем предыдущий из-за усиления КП меньше единицы.Именно погоня за максимумом усиления и затоптала этот уникальный вариант.
На самом деле высокое входное сопротивление КП увеличивает напряжение со входного контура за счет сохранения добротности последнего.Схема с ОС имеет внутреннюю отрицательную обратную связь по току автоматом-без всяких доп.элементов.Более подробно об этой замечательной схеме можно найти в литературе.НАПРИМЕР в упомянутой книге Бунина и Яйленка.
Мы имеем каскад с высоким входным-выходным сопротивлением и превосходной линейностью и плюс к тому же СРАВНИТЕЛЬНО НЕБОЛЬШИМ коэффициентом усиления - то что необходимо.
Схема выглядит как на рис.1 Радио№1-1963г стр.20.-только без конденсатора С1и включением вместо резистора R2- анодного колебательного контура бывшего каскада УВЧ.
Пусть вас не смущает что описан генератор. Там использован наш каскод.
И все преимущества схемы обязаны именно ему.
Дополнительно можно прочесть в МРБ №0287.Чтобы не менять панельку применим лампы 6н8с-6н9с подобрав резистор в катоде.

Замены в смесителе и УВЧ приведут к кажущемуся "отуплению" приема .На самом деле приемник будет принимать меньше мусора принимаемого за признак высокой чувствительности.
p.s. АРУ тоже не подаем на УВЧ.

Автор:  Дмитрий Николаевич [ 04 мар 2018, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

Убедительно и достоверно. Спасибо Вам!

Автор:  Олексий [ 05 мар 2018, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

Дмитрий Николаевич! Спасибо Вам за добрые слова.Здоровья и удачи во всем!

Автор:  Олексий [ 05 мар 2018, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

ИТАК-МОДЕРНИЗАЦИЯ.УВЧ.(окончание.)
Описаный выше УВЧ обладает еще одним ценнейшим свойством.
Если включить между землей и плюсом анодного питания переменный резистор (порядка47-100к) с ограничивающеми резисторами сверху и снизу-а с движка снимать анодное питание каскада-мы получим Q умножитель.Иногда приходится вводить конденсатор (1-5пф) между анодом правого триода на сетку левого.Подход к порогу генерации получается очень плавным.Во входном контуре выбрасываем подстроечник а вместо него ставим воздушный КПЕ отУКВ блоков транзисторных приемников типа "Океан" и др.КПЕ имеет редуктор и располагается рядом с основным.Поверьте-переделка стоит того.Подробно в "Радио№2-1971г стр30-32.Читать полностью!
В ТПСе вместо одинарного рег. громкости ставим сдвоеные пер. резисторы.На ось пер. диапазонов ставим трубочку подходящего диаметра и от него делаем привод на доп.КПЕ.Получаются удобные сдвоеные ручки без уродования внешнего вида.
Работа потребует некоторой изобретательности- но в награду-уникальный по параметрам приемник,равного которому нет и близко.
В последнюю очередь можно заменить катушки УВЧ и первого контура УПЧ на другие-БЕЗ СЕРДЕЧНИКОВ.Это будет запредельный по параметрам аппарат.Если кто решится -расскажу поподробнее.
НО ЭТО МОЖЕТ И НЕ ПОНАДОБИТЬСЯ ВВИДУ ПРЕКРАСНОЙ РАБОТЫ УМНОЖИТЕЛЯ.

Автор:  полупроводник [ 05 мар 2018, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

"В последнюю очередь можно заменить катушки УВЧ и первого контура УПЧ на другие-БЕЗ СЕРДЕЧНИКОВ.Это будет запредельный по параметрам аппарат.Если кто решится -расскажу поподробнее."
=============
А настраивать на нужную частоту как их?
Отматывая (доматывая) витки?
В чём прикол-то....без сердечников?

Автор:  Олексий [ 06 мар 2018, 08:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнения по вопросам возникающим у любителей радио

В чём прикол-то....без сердечников?

---------------------------------------------------------------------------------------------------

"Быстро только кошки родятся" (эстонская мудрость).
Закон диалектики-за все надо платить.
За возможность легким движением отвертки изменять индуктивность -платим линейностью уже на входе ,даже до ламп.
ЭТО ОПИСАНО В ПРЕДЫДУЩИХ ПОСТАХ о ферромагнетиках.
Перефразируя классика:
Читать,
ЧИТАТЬ,
И ЕЩЕ РАЗ ЧИТАТЬ.

А отматывать-доматывать-кто в шею гонит-то...не на производстве, чай...
Это если говорить о высокой линейности входа приемника.
Помехи пришедшие в контур без сердечника будут НУДНО ОСЛАБЛЯТЬСЯ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ИХ КОЛИЧЕСТВА на РЧ.
ПОМЕХИ ВОЗНИКШИЕ ВО ВХОДНОМ КОНТУРЕ-с сердечником-преобразуются и УСИЛЯТСЯ ВСЕМИ ПОСЛЕДУЮЩИМИ КАСКАДАМИ ПЧ.

Страница 27 из 29 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/