Форум сайта retrotexnika.ru

Опять поспорю с уважаемым Олексием.

Аналогия с сетевым трансформатором очень грубая и "притянута за уши".

Естественно что у ферромагнетиков есть петля гистерезиса, вот только значение это имеет в силовой электронике, но никак не в катушках индуктивностей радиоприемников.

Сигналы в радиоприениках просто не достигают уровней, при которых оказывается влияние на свойства ферромагнитных сердечников.

Естественно, что полностью устранить влияние внешних факторов на ферромагнитные сердечники нельзя, это может быть и внешнее магнитное поле магнитов динамиков и температурные изменения и эффект "старения". Но задача конструктора как раз и состоит в том, чтобы правильно выбрать тип сердечника и обеспечить условия его нормальной работы.

P.S.: В журнале РАДИО предлагалось изменять индуктивность контурной катушки с ферритовым сердечником за счет изменения внешнего магнитного поля.

Кстати, если не ошибаюсь уважаемый QTN экспериментировал с этим методом изменения индуктивности.
Изменение индуктивности при изменении в нешнего магнитного поля использовалось и для "качания частоты" в некоторых моделях ГКЧ.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Это все к тому, что применение ферромагнетиков в радиотехнике было не случайно и обеспечило улучшение некоторых параметров, например массо-габаритных аппаратуры.

И применение ферромагнетиков стало возможным только на определенном этапе развития технологии, когда научились делать ферромагнетики с задаными и стабилтными свойствами.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Алексей-привет.

Грубая и притянутая за уши аналогия все же позволяет любому владельцу вольтметра и лампочки воочию увидеть что"не все ладно в датском королевстве(С)".Вражина сидит там где и не подозреваем.Металлов имеющих магнитные свойства немного-железо- никель- кобальт- это навскидку.ЧИСТОЕ железо неважный материал для радио- но его много.НА ЕГО БАЗЕ изготавливаются наши ферромагнетики.

Основной смысл всякого рода присадок и химобработок состоит в уменьшении потерь на вихревые токи с сохранением магнитных свойств.Прибавка кремния дает нам трансформаторное железо и возможность работать до десятков кгц.Размолотое в прах железо и окисленное в особой атмосфере вместе со связующим материалом дают карбонильное железо работающее на радиочастотах.Сюда отнесем и ферриты.У всех этих материалов есть обьединяющее свойство-КРИВЫЕ характеристики намагничености.Осциллографически это выглядит как "ступенька" в двухтактном усилителе класса В.

Если расшифровать вид петли гистерезиса человеческим языком-я предложу следующую аналогию.Поскольку индуктивность является механическим эквивалентом массы-представим себе слегка заржавевшие детские качели.Усилие меньшее чем сила трения не может сдвинуть качели с места.По мере увеличения приложеной силы начинается движение от вертикали т.е. от нуля.Выйдя на определенный максимум начинается движение в обратную сторону -проскакиваем ноль -выходим на другой максимум(меньший чем первый-трение) и зависаем не дойдя к нулю-проклятое трение опять вредит.Оттягиваем .от этого положения качельку назад -пускаем - и она совершив колебание застряет по другую сторону от нулевой.

Весь процесс сопровождается страшным скрипом-примерно об этом я и писал в предыдушем посте.В завершение отмечу что пока нет мощных передающих магнитных ферритовых антенн в силу несовершенства материала оных.

Кстати из ОПЫТА практики. Многозвенный телеграфный фильтр на ферритовых кольцах показывал заметный сдвиг частот среза и бесконечного затухания от уровня испытуемого сигнала...ВОТ ТАКИЕ ОНИ ФЕРРОМАГНЕТИКИ...

Уважаемый Олексий, Вы настолько насыщаете свои сообщения информацией, что это может служить темой для дискуссий на долгие годы
И видно опять придется Горскому разбивать ваше сообщение на абзацы
Немного позже попробую выделить отдельные пункты.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Это понятно, как раз при достаточно сильных сигналах и начинаю проявлять негативные свойства ферромагненитиков и это сводит на "нет" преимущества.
А "совершенство материала" во многом определяется уровнем развития науки и технологии

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Думаю это ваш частный опыт, может не совсем правильно был подобран тип феррита или уровни сигналов. Можно ли было решить задачу и устранить вредную зависимость?
Думаю, что можно, другое дело цена вопроса

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

На свойства ферромагнеников, во многом, влияет не только тип металла или сплавов , но и технология изготовления как самих сплавов, так и изделий из них.
Проиллюстрирую на примере "чистого железа"
Не буду анализировать влияние химических составов сплавов на электрические свойства - это другая тема. Затрону только вопрос воияния технологии изготовления "железного" сердечника на его электрические свойства.
Практически с начала электротехники, а затем и радиотехники сердечники электротехнических, а затем и радиоустройств изготавливались из штампованных пластин "железа".
Свойства этих сердечников известны большинству радиолюбителей, практически все силовые трансформаторы раньше изготавливались из пластин, то что сейчас на замену пришли ленты, принципиально вопрос не меняет.
Условно говоря такие сердечники нашли применени в частотном диапазоне до 1кГц.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Следующий тип "железных" сердечников - это сердечники из порошкового железа.
Для радиолюбителей этот тип сердечников практически неизвестен, в силу дороговизны таких сердечников.
Но могу сказать, что сегодня один из российких заводов производит сердечники такого типа.
Эти сердечники обладают более лучшими частотными свойствами, они могут работать, опять же цифры достаточно условны, на частотат до 100 кГц, что делает их особенно интересными для аудиостроителей
Изменение свойств достигнуто, в основном, за счет изменения технологии изготовления сердечника, на смену "пакету" из штампованных пластин пришел сердечник пресованный из порошкового железа. Не буду вдаваться в подробности изготовления самого порошка железа, это тоже достаточно сложный вопрос.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF

Понятно, что технология изготовления "железного" сердечника влияет на его электрические свойства.
Чтобы еще раз проиллюстрировать это приведу малоизвестный факт.
Начало 50-х годов, английской фирмой Плесси ведутся работы по создания "железного" сердечника с улучщенными частотными свойствами.
Частотный рабочий диапазон нового типа "железного" сердечника 50Гц-10мГц.
Такие свойства достигнуты за счет особой технологии изготовления сердесника - сердечник представляет собой спрессованные "чешуйки" чистого железа, прессование идет с применением небольших количеств связывающего вещества.
Такой материал получает название "Каслам" и включается в проспект "Магнито-мягкие материалы" фирмы Плюсси.
Чтобы, еще раз, отметить отличие от порошковых "железных" сердечников:

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF