Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 28 мар 2024, 23:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:20 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Олексий писал(а):
Тут было бы очень непорядочно отодвинуть тех добросовестных авторов которые задолго до Олексия описали весь процесс во всех подробностях.Найти эти методики самим -это обязанность любого радиолюбителя.Быть единственным лучем света такой ценой -это как-то не мое...

Не согласен, методики писались для того времени, тех задач и измерительных приборов.
Сейчас вопросами реставрации начинает интересоваться и молодежь, которой старые методики могут быть не совсем понятны.
Так что есть смысл изложить план настройки и регулировки, а потом указать на каких этапах можно использовать ваши "ноу-хау" :wink:

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:26 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Олексий писал(а):
Поэтому в некоторых наших и зарубежных конструкциях гетеродинная секция КПЕ делается с меньшим числом пластин - какая уж тут подгонка...

Не припомню советских ламповых приемников с разными секциями.
А по существу согласен - КПЕ с одинаковыми секциями гораздо проще, дешевле и технологичней в производстве, но не позволяют сделать нормальное сопряжение гетеродина и входного контура.
Зато потом, в одной из книг по доработкам радиоприемников, рекомендовалось ставить подстроечный конденсатор, а еще лучше варикап, для более точной подстройки гетеродина :wink:

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 22:55 

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 23:01
Сообщений: 57
Цитата:
Не припомню советских ламповых приемников с разными секциями.

Как же, как же...
Ленинград Л-50


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 11:34 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
MDex писал(а):
Как же, как же...
Ленинград Л-50

Не сталкивался с этими аппаратами так близко :wink:
Можно взглянуть на фото секций конденсатора?

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 12:07 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Немного о заводской технологии настройки секций КПЕ :
viewtopic.php?f=5&t=1511&p=17991#p17991

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 19:38 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Вот не любите вы внимательно читать..

Параллельное включение к гетеродинной секции хоть подстроечника,хоть варикапа не проясняет ситуацию с входными контурами.
Моделируем ситуацию.
Вы выставили подстроечник или емкость варикапа в среднее положение чтобы была возможность качать частоту гетеродина туда-сюда.
НАСТРОЙКОЙ находим станцию или сигнал ГСС .
Изменяем положение подстроечника в одну сторону.СИГНАЛ ПРОПАЛ.
возвращаем прием станции Ручкой настройки.
Изменяем положение подстроечника в противоположную сторону.СГНАЛ ПРОПАЛ.
возвращаем прием станции Ручкой настройки.

ЧТО СОБСТВЕННО МЫ ВЫЯСНИЛИ ?
Что от подстроечника меняется частота гетеродина.Это открытие мирового уровня? А при чем здесь входные контура?
А не причем...

Когда же мы настраиваемся основным КПЕ без всяких там варикапов на станцию(назовем ее "родной") -а затем находим ее при подключении внешнего КПЕ . СТАНЦИЯ НЕ УХОДИТ ОТ ВРАЩЕНИЯ РУЧКИ НАСТРОЙКИ ,а громкость ее определяется исключительно точностью сопряжения входных контуров с гетеродинными.Отклонение положения наилучшей слышимости от "родной" и есть степень погрешности.Причем НАГЛЯДНО ПРОВЕРЯЕТСЯ в ЛЮБЫХ точках диапазона .

Проанализировав ситуацию ,делаем коррективы по общепринятым методикам о которых придется писать отдельно.
В практике для точного сопряжения по диапазону применяют дополнительный пер. конденсатор в во входном контуре исключив подстроечный.Теперь его заменяет наш переменник.Выводится доп.ручка и называется она гордым именем"Подстройка входа или Антенны."
Способ оптимален при одном входном контуре.При 2х-3х входных-потребуется 2х3х секционный переменник.Не это страшно.А ТО ЧТО ЭТИ КОНТУРЫ БУДУТ РАБОТАТЬ ПРИ РАЗНЫХ НАЧАЛЬНЫХ ЕМКОСТЯХ и согнав с помощью РАЗНОЙ индуктивности в резонанс на одной частоте-при перестройке они неизбежно"разлезутся."Можно уравнять с помощью доп.конденсаторов суммарные начальные емкости контуров-тогда придется точно подгонять индуктивности.
Вобщем-геморрой..

Другой способ точного сопряжения по всему диапазону описан в Радио№7-1967г стр56.
СПОСОБ ОДНАКО ПРИГОДЕН ДЛЯ ОДНОГО ДИАПАЗОНА.Можно попытаться сделать двухэтажный профильный кондуктор -но болячка та же.

Третий способ -после рекламы.

Попался мне на ремонт немецкий регенератор конца 30х годов" NORA SW" какой то номер-(можно посмотреть в своем архиве) . Начал с того что выбросил кучу мусора и жменю мух.
И сразу-же пожалел об этом.
А ВДРУГ СРЕДИ ЭТИХ МУХ БЫЛИ МУХИ ФЮРЕРА СО СВАСТИКОЙ НА ПУЗЕ ??
Вот бы был ажиотаж на германских интернетаукционах !
А так-пропали такие деньжищи...

Но не будем о печальном.
В этом приемнике очень изящно была выполнена конструкция КПЕ на две секции.Одна секция крепилась стационарно к шасси- другая на дисковых фрикционах и могла покачиваться корпусом КПЕ в разные стороны отдельной ручкой .Оси обоих КПЕ жестко связаны и вращаются ручкой настройки.КПЕ можно было привести в одинаковое положение и настройка осуществлялась как обычно.А при необходимости другой КПЕ изменял положение своего корпуса относительно общей оси.ДОСТИГАЛАСЬ ТОЧНАЯ НАСТРОЙКА КОНТУРОВ БЕЗ ВНЕСЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ НА ЛЮБОМ ДИАПАЗОНЕ !
При желании можно наглядно оценить это техническое решение держа в руках два КПЕ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 23:22 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2892
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Это довольно распространенное решение для приемников прямого усиления с УВЧ, применялось к примеру на отечественных СИ-235, БИ-234, различных моделях РПК.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 00:55 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Эти приемники мне не попадались живьем.Но само решение весьма остроумно и главное-удачно.
Если в супергетеродине разделить преселектор с любым количеством контуров от гетеродинной секции то можно поднять добротность вх.контуров.Сразу подымется избирательность по зеркалке ,без провалов будет чувствительность и помехоустойчивость. Вот цена одноручечной настройки. так любимой домохозяйками....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 11:08 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Сергей К. писал(а):
Это довольно распространенное решение для приемников прямого усиления с УВЧ, применялось к примеру на отечественных СИ-235, БИ-234, различных моделях РПК.

Приемники прямого усиления - это немного другой случай :wink:
Уважаемый Олексий говорит о проблеме сопряжений входных и гетеродиного контура в супергетеродине, именно это не давало достичь наилучших показателей в массовой аппаратуре.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 11:14 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Цитата:
Вот не любите вы внимательно читать..

Стараюсь читать внимательно :wink:
И, по моему разумению, говорим мы о разных аспектах одной проблемы.
Когда приемник уже настроен или близок к этому, тогда для получения наилучших параметров резонно применять точную подстройку гетеродина отдельным элементом настройки.
Что и было реализовано в паре моделей промышленных транзисторных радиоприемников, если память не подводит, то например в РОССИИ.
Замена КПЕ, по методу уважаемого Олексия, на мой взгляд, целесообразна при первичной, "грубой" настройке супергетеродина. В этом случае да, применение независимого КПЕ дает возможность достаточно быстро и сравнительно точно настроить входной контур и сопрячь его с гетеродином.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bytespider [Кусачий паучишечко], Mail.RU [Bot] и гости: 264


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group