Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 22 ноя 2018, 14:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление П-6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 10:56 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Сергей!
К сожалению, это способ нанесения металла (чисто химический), как выяснилось, имеет ограничение- олово осаждается на метал
( конкретно -на медь и её сплавы) до тех пор, пока есть контакт раствора с подложкой.
Как олово перекроет доступ раствору к меди, процесс прекращается.
Поэтому толстый слой олова не осадить.
А вот медь из раствора её солей на олово сверху не осаждается ( в отличии от железа) - хотел попробовать многослойное
чередующееся покрытие из этих двух металлов - не получилось.
А дома с электролизом меди возится не хочется совсем- там серная кислота в составе электролита есть
- за себя лично не боюсь, но некоторые домашние отличаются повышенным любопытством.

Maister!
Я тоже об этом думал - но, в этом случае, например, если делать покрытие на гайку с насечкой то насечки просто видно не будет.
А медную посуду ведь внутри лудят - где не видно, что бы исключить контакт пищи с медными стенками.
Уж лучше наверно будет сделать азотнокислое серебро и осадить его химически.
Вот только дома, при детях, возится с азотной кислотой совсем не хочется.

Samoilovka!
А у вас в городе есть куда деталь отдать на такое покрытие?
В Москве это уже проблематично - осталась несколько мест, да и то только хромирование делают, при больших площадях.
И цены космические.
Впрочем, у одного всем Вам известного человека, есть установка и реактивы для химического никелирования - видел её чуть более года назад, но вот только как с ним договорится? - к сожалению, я с ним малознаком.
Вот разве что Сергей К., Вас попросить с ним на эту тему переговорить?
Но, по отдельной детальке это просто бессмысленно - надо сразу сразу кучей никелировать..
Грамм на 200 минимум..

С другой стороны, оловянное покрытие, хоть и тонкое, но довольно стойкое получается: а , например, на консервных банках оно довольно долго держится.
Если его в холоде не держать.
Да и свинца в нём совершенно нет.
Для меня лично, когда делаю максимум 10-20 деталек в месяц, наверное именно такое покрытие оптимально.
Хотя прекрасно понимаю, что это покрытие только чисто внешнее сходство имеет.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление П-6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 18:15 

Зарегистрирован: 27 май 2013, 19:52
Сообщений: 38
Владимир, гальваника у нас в городе есть, но цены... Впрочем попытаюсь узнать точнее.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление П-6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 18:24 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Samoilovka!
К слову о ценах: поллитры "жидкого олова" в Митино стоит 250 рэ, и её хватает на 50 квадратных ДМ.
Когда узнаете цену на гальванику, напишите пожалуйста, и мы их ради любопытства сравним..


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление П-6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 21:54 

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 00:29
Сообщений: 37
Владимир Тарасов писал(а):

Maister!
Я тоже об этом думал - но, в этом случае, например, если делать покрытие на гайку с насечкой то насечки просто видно не будет.
А медную посуду ведь внутри лудят - где не видно, что бы исключить контакт пищи с медными стенками.
С другой стороны, оловянное покрытие, хоть и тонкое, но довольно стойкое получается: а , например, на консервных банках оно довольно долго держится.
Если его в холоде не держать.
Да и свинца в нём совершенно нет.
Для меня лично, когда делаю максимум 10-20 деталек в месяц, наверное именно такое покрытие оптимально.

Я имел ввиду не лужение медной посуды внутри, а технологию этого процесса, запечатлевшегося у меня в памяти с детских лет...Все же очень просто - емкость с расплавом олова. Деталь нагретая до ??? температуры расплава олова, затем деталь - в соляную кислоту ( убрать окислы) и в расплав олова.Выдержать некоторое время чтобы сравнялись температуры. Вынуть, ударом убрать лишнее олово. Остудить на воздухе, а затем зафлюсовать и в струю пламени (можно использовать стомат фефку) олово растечется ровнехонько. Если олово заменить на бесплатное в нашей стране серебро, то покрытие будет просто прекрасным ( мельхиоровые ложки серебрились горячем способом!). Ну, а упомянутые Вами банки из под вкусной тушенки (жесть) лудили только горячем способом.
В радиотехническом производстве все контакты лудили только горячем способом. Растворы солей олова применяли тоже для лужения, но это называлось "холодное" лужение и срок его действия был ограничен. Потом пайка становилась"сухой" (сопля). С этим нарушением технологии сталкивались все ремонтники....
Разговоры о никелировании и хромировании в домашних условиях считаю " в пользу бедных". Дома этот процесс наладить можно, но .. но 1. дорогие реактивы ( если покупать),2. откорректированная ванна должна постоянно работать и вообще лучше иметь химическое образование с конкретным уклоном. Мелочевку никелируют и хромируют в ванне "колокол", если найдете такое производство, то можно подкинуть туда и свои детальки...ну, а наши коллеги по реставрации, правда авто, никелируют детали в Англии. Там значительно дешевле...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление П-6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 22:53 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Извините. Был не прав. Погорячился... :)
Вы правы - стоит попробовать, и наверно оловянно-серебрянные сплавы могут оказаться оптимальными.
А такой способ с серебром поэкономичнее хим. осаждения будет.
К слову - в 20-е годы на ряде производств таблички вроде "антенна", "земля" и прочее серебрили.
Такие таблички предлагались к продаже в списках товаров разных сбытовых организаций -
наверно Вы тоже видели такие списки и на предпоследних страницах многих радиожурналов.
Так что, не никелем единым...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление П-6
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 16:38 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2389
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Выпал случай сегодня повторить опыт Владимира.
В качестве подопытных - детальки (держатели катушки и стаканчик ламповой панели) от AIRPHONE MONODYNE GT1.
Прежний владелец этого приемника ничтоже сумяшеся просто покрасил их серо-серебристой краской из баллончика, хорошо что сняв предварительно с корпуса. Краска снялась при помощи ацетона, под ней - никелировка с повреждениями.

Вложение:
Покрытие.JPG
Покрытие.JPG [ 126 KiB | Просмотров: 433 ]


Старое покрытие снимается механическим способом, затем легкая полировка латуни.

Вложение:
Покрытие (1).JPG
Покрытие (1).JPG [ 84.76 KiB | Просмотров: 433 ]


Обезжириваем и промываем тем же ацетоном, и в стаканчик со снадобьем, примерно на полчаса. Осаждение происходит буквально на глазах, через пару минут слой олова явственно проявляется на некоторых участках.
Достаем, промываем водой - первичный результат аналогичен полученному Владимиром, глубоко матовое покрытие.

Вложение:
Покрытие (2).JPG
Покрытие (2).JPG [ 114.77 KiB | Просмотров: 433 ]


Вот тут самое время подвергнуть детали с осажденным покрытием Дополнительной Специальной Обработке (ДСО), что и было сделано незамедлительно. Результат примерно еще минут через 15, более чем удовлетворителен.

Вложение:
Покрытие (4).JPG
Покрытие (4).JPG [ 109.35 KiB | Просмотров: 433 ]


Я увы полный профан в фотоискусстве, и на изображении весьма приближенная картинка. В действительности получившееся покрытие очень и очень соответствует заводской никелировке.

Итог: жидкое олово реально рулит!
Для покрытия небольших деталей - самое оно.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: полупроводник и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group