Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 11 май 2025, 09:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 29  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 14:43 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
ДИНАМИЧЕСКАЯ ВХОДНАЯ ЕМКОСТЬ ЛАМПЫ(эффект Миллера) - ПРИТАИВШИЙСЯ МОНСТР-НЕВИДИМКА.

Этот Миллер-очень нехороший человек-я бы сказал даже вредный!
Мало того что он наслал на лампы свою формулу-так и еще дал такое туманное обьяснение этому эффекту что многие конструкторы часто не учитывают последствия своей неосведомленности.В отличие от флаттера ,кавитации и джиттера-где сама жизнь заставила досконально разбираться с тем чего теоретики никак не могли предвидеть -старина Миллер не взрывал контура и позволял относиться к себе пренебрежительно.А напрасно....

Суть эффекта заключается в том что к входной конструктивной емкости лампы которая входит в состав колебательного контура прибавляется "виртуальная" но тем не менее реально влияющая на частоту настройки контура емкость.Величина ее для триодов в5-10 раз больше паспортной.Замерять(и учесть)инструментально -не получается.Появляется она только в процессе усиления сигнала и " исчезает" без него.Т .е. "мед если есть- то его сразу нет "(С).Косвеным путем по отклонению частоты настройки вниз от расчетной удается зафиксировать эту невидимку.Виной всему проходная(упр.сетка-анод)емкость помноженая на К.усил. каскада.
Ну это же у триода проходная большая-скажут продвинутые-а у ВЧ пентодов ОНА РАВНА ТЫСЯЧНЫМ ДОЛЯМ пф и в пересчете - ничтожна. Ага.Щас!

Замеряная емкость ламповой панельки между соответственными ножками показала величину ок .0.2 пф .СО ВСТАВЛЕНОЙ ЛАМПОЙ-еще столько.Помножьте на к.ус. каскада-и получим примерно такую дин. емкость как и у триода.ПОЭТОМУ УСИЛЕНИЕ ТРИОДОВ -20-40 -пентодов-50-200 различаются не особо.Плохо то что настройка контура "дрожит"синхронно с ферромагнетиком(см.выше) что предраспологает к появлению кросс-модуляции уже в самом входном контуре.Казалось бы увеличение начальной емкости может снять проблему -однако контур становится "вялым" а на КВ вообще нереализуемым.
Вилка.Цуцванг-как говорил мой начальник ..

Я погорячился наверное назвав Миллера в начале заметки нехорошим человеком -поскольку есть технические решения позволяющие с ним поладить.Но о них уже в разговоре о конкретной конструкции.P.S. В старом радио Миллер не учитывался вообще...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 16:43 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2626
Откуда: оттуда
Когда не любят евреев, это называется антисемитизм, когда не любят русских — русофобия,

а вот когда считают, что во всём виноваты ферриты, то это как называется?

А. Лизунков, это антиферритизм какой-то?.. :eek: :eek2: :shock:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 16:51 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:25
Сообщений: 1029
Посіпаки писал(а):
а вот когда считают, что во всём виноваты ферриты, то это как называется?

Это все называется:"Ну и что теперь с этими "глубокими" знаниями нам всем делать?"


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 17:10 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2626
Откуда: оттуда
Да, кстати, сразу возникает вопрос, в чём же заключаются пути окончательного решения ферритного вопроса?

А. Лизунков, если враг обнаружен — его уничтожают? что делать? (кто виноват, уже ясно) —

надо переделать все контура с ферритовых стержней на картонные трубочки? но без ферритовых стержней размер катушек надо делать больше, и они обратно на свои места не встанут

или надо в новых радиоприёмниках не применять ферриты? но новые приёмники мало кто изготавливает (по старым толком слушать нечего), поэтому обоснованное Олексием теоретическое учение о вреде ферритов в современных условиях не удастся воплотить на практике в какие-то дела

придётся просто жить с этим пониманием, что в наших любимых ламповых радиоприёмниках затаились маленькие кругленькие чёрненькие враги и вредители… :cry2: :( :sm31:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 17:26 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:25
Сообщений: 1029
Посіпаки писал(а):
Да, кстати, сразу возникает вопрос, в чём же заключаются пути окончательного решения ферритного вопроса?

А. Лизунков, если враг обнаружен — его уничтожают? что делать? (кто виноват, уже ясно) —

надо переделать все контура с ферритовых стержней на картонные трубочки? но без ферритовых стержней размер катушек надо делать больше, и они обратно на свои места не встанут

или надо в новых радиоприёмниках не применять ферриты? но новые приёмники мало кто изготавливает (по старым толком слушать нечего), поэтому обоснованное Олексием теоретическое учение о вреде ферритов в современных условиях не удастся воплотить на практике в какие-то дела

придётся просто жить с этим пониманием, что в наших любимых ламповых радиоприёмниках затаились маленькие кругленькие чёрненькие враги и вредители… :cry2: :( :sm31:

Да-да. :sm31: полная.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 19:39 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Ребята !Наберитесь терпения.Мы имеем огромное количество ревущих ящиков которые становятся кандидатами на полное уничтожение.Кто с этим согласен-флаг в руки.А кто несогласен и готов приложить свои руки и знания -для тех и пишу.Что-бы лечить- нужен диагноз и способы лечения вместе с медикаментами.А вы хотите с кондачка -одним махом всех побивахом.Будет своего рода практикум с осмысленым подходом к проблемам во избежание хаотичных и бесполезных тыков куда попало.Примерно так..


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 20:07 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 2140
Откуда: Санкт-Петербург
Олексий писал(а):
Мы имеем огромное количество ревущих ящиков которые становятся кандидатами на полное уничтожение.

Понять-бы, кто эти "мы"?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 20:26 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Понять-бы, кто эти "мы"?



Судя по вопросу это наверное не"вы".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 21:06 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2626
Откуда: оттуда
То есть вот эти маленькие чёрненькие кругленькие стерженьки должны быть выкорчеваны? как сорняки колхозные?

А. Лизунков, очень амбициозно, всех врагов народа даже Stalin2011 не смог победить…

Что делать-то? неужели возможно феррит искоренить и от него, как от ГМО, отказаться?

я начинаю догадываться — может быть, есть способ, как негативное влияние нелинейностей феррита элиминировать без его демонтажа?

… и нашёл этот чудо-способ, то есть изобрёл его Олексий :shock: :ta:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 21:12 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Уважаемый Олексий, Горский и Михельсон - тролли достаточно высокого уровня :D
на пару способны заспамить любую тему :wink:

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Amazonbot [Непонятно с какого перепою абазон-бот до нашего форума доколупался], mvv_72, Дмитрий А.М. и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group