Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 29 мар 2024, 14:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 21:21 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Пожалуйста адекватный ответ.
Он фигурирует в предыдущем посте в виде необходимого для полотна голого провода.Все как обычно.
А вот почему голого-это обширная тема для будущих публикаций.Скажу лишь что нащупано это было на заре развития радио.Я не делаю с этого секрета-просто для пояснения придется много выдвигать спорных положений.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 21:34 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 284
МВК писал(а):
Уважаемому Олексию.
Все пытаюсь вспомнить ламповые радиоприемники с полностью экранированными шасси.
Пока на память приходит только довоенная SABA.
Очень добротное шасси, полностью экранированное, толщина металла больше 1мм :wink:
P.S.: Еще один важный момент - распределение наводок на самом шасси, столкнулся с этим когда вставлял ФМ в ВЭФ-557


80% американских довоенных радиоприемников класса нашего второго и выше имеют полностью экранированные шасси . Особенно большой процент экранированных шасси наблюдается у фирм Monthomery Аrlins, RCA , Philco , E.H. Scott , Grunow . Поэтому у 6Н-1 тоже экранированое шасси , как у клонированного образца американского RCA 6Т2 . Из имещихся у меня "американцев" у трех Philco (Philco 16В, Philco 37-116 и Philco 37-640Х) , у RCA-811К и даже простом 7-ми ламповом Eaton Viking 40A75 шасси полностью экранированные .


Вложения:
Photo-0222.jpg
Photo-0222.jpg [ 457.46 KiB | Просмотров: 450 ]
Photo-0221.jpg
Photo-0221.jpg [ 518.4 KiB | Просмотров: 450 ]

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
https://www.youtube.com/channel/UC-FGse ... _as=public
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 фев 2018, 23:16 

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 23:01
Сообщений: 57
Цитата:
Он фигурирует в предыдущем посте в виде необходимого для полотна голого провода.Все как обычно


А куда он все-таки подключен?

Простите за назойливость.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 11:18 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Уважаемые коллеги RadioSvit и MDex !
Вы совершенно правильно подчеркнули необходимость эранирования в серьезных конструкциях.
Американцы также как и европейцы беспощадно боролись с помехами всеми известными и неизвестными способами.
Отмечу два момента. Полное экранирование НЕОБХОДИМЕЙШАЯ ВЕЩЬ.
Но это ровно ПОЛ ДЕЛА.
Не все наши читатели являются счастливыми обладателями таких аппаратов.А как же быть тем кто имеет ВЭФсупер,НЕВУ,МИР или САКТУ? Им тоже хочется вернуть счастливые часы и побродить по эфиру "как когда-то".Для них я и писал те рекомендации которые вызвали острые приступы диареи у некоторых членов.
Второй момент более важен.
Каким бы распрекрасным ни был бы приемник-если не учесть и не уравнять динамический диапазон приемника и реальной антенны-все пойдет коту под хвост.
На этом остановимся поподробнее.
В СВОЕ ВРЕМЯ В.Т. ПОЛЯКОВ (RA3AAE) предложил наглядную аналогию с лампочками.
Ею мы воспользуемся для нашего случая.
Представим себе лампочки ОДИНАКОВОЙ мощности на напряжение 3-12-28-127-220в. Какая из них лучше?
Да какая разница -скажете вы.Лишь бы напряжение подходило!СОВЕРШЕННО В ДЫРОЧКУ !
А теперь представим что у вас сеть только 220 в.ЧТО ДЕЛАТЬ С 3Х ВОЛЬТОВЫМИ ЛАМПОЧКАМИ?
Сколько надо их сжечь чтобы понять что дело идет не туда? Понизить напряжение?
"Нет! На это я пойтить не могу!(с). А ПРИДЕТСЯ.....
Вот наши приемники и являются этими 3х вольтовыми лампочками.А наружная антенна это наши 220в.
Можно спросить-а зачем наружная если все равно надо ослаблять? А она в лучших условиях сигнал-помеха чем в комнате.
Вернитесь к нашим расчетам динамического расчета по забитию.
Сигнал полезной станции ниже 50-500мв (а это очень мощный сигнал)-не будет слышен потому что помехи в 51-510мв превышают возможности радиоприемника.ОН УЖЕ "ЗАБИТ.Ситуация очень типичная для наружных антенн.Ослабляем сигнал в 100!!!раз. Уровень помехи уменьшился до 0.51-5.1 мв.Приемник НЕ ЗАБИТ ПОМЕХОЙ.
А как же полезный сигнал? ОН тоже уменьшился в 100 раз и в нашем примере стал 0.5- 5мв.и может теперь принят.А наша чувствительность в 5-50 мкв позволит помимо мощных принимать станции и в 100 раз менее сильные- без помех.
ТАК в упрощеном виде показана польза уравнивания дин. диапазона приемника с реальной антенной.

Наше НЕЧТО -КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ АНТЕННОЙ-полностью вписывается в данный пример.Подключение центральной жилы осуществляется в любой удобной точке.Ее (антенну) сильно не испортишь. Причина названа в предыдущей статье

Более классные резонансные антенны требуют опыта,капиталовложений ,невозможности их реализации в вашей местности.Вдобавок они часто узкополосные и делать их несколько -не под силу даже молодым и опытным.Куда уж нам старичкам...
А наше "чудо"-вполне реализуемо и покажет приемлемые результаты.
А чего нам еще надо....


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 14:11 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 284
Спасибо , Алексей. Пояснили очень доходчиво . Проблема засилья помех и борьба с ними плюс недорогая и широкополосная антенна это как раз то что злит меня уже несколько лет . Можно сказать что практическим путем тоже пришел к такому выводу, что снижение антенны должно быть или коаксиальным или симметричным для дипольных и рамочных антенн. В двух моих американских приемниках имеется симметричный антенный вход для балансных антенн. Что бы Вы посоветовали соорудить в качестве антенны? Обещаю поделиться полученными сравнительными результатами в сравнении с коаксиальным снижением и предложенными Вами антеннами.

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
https://www.youtube.com/channel/UC-FGse ... _as=public


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 10:24 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Всем рекомендую ознакомиться с небольшой брошюркой-И.А.МИШУСТИН.Повышение помехоустойчивости радиолюбительского приема. МРБ выпуск849.
Там можно найти много чего интересного и по антеннам.
Для симметричного снижения великолепно подходит микрофонный кабель с двумя жилами и медной оплеткой.Продается на базарах по 0.3 долл.за метр.Белыми буковками написано-PROFESSIONAL MICROPHONE CABLE - ROCK CABLE by warwick/
Он черный -диаметр наружный 6 мм.Волновое сопротивление ок. 50 ом-то что надо.
Запаситесь им- не пожалеете.Только ОБЯЗАТЕЛЬНО загерметизируйте МЕСТО ВЫХОДА ЖИЛ ИЗ ОПЛЕТКИ.Оплетка толстенных кабелей превращается в зеленую труху через некоторое время висения снаружи. С атмосферой не шутят.

Хорошие антишумовые антенны описаны в журналах РАДИОФРОНТ .
Многие думают что там сплошной отстой и старье.
Все с точностью наоборот.
После наведения порядка в эфире с середины 30х-начался постепенный регресс в конструировании подобных антенн за ненадобностью.
Сейчас все вернулось к бардаку 20х.
И тот радиолюбительский опыт опять не раз послужит вам.
ЧИТАЙТЕ СТАРЫЕ ЖУРНАЛЫ!
Они есть в нашей библиотеке.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 11:25 

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 23:01
Сообщений: 57
Цитата:
А куда он все-таки подключен?

Простите за назойливость.


Олексий, а почему Вы не отвечаете прямо на простые вопросы к Вам? Приходится уже в третий раз обращаться.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 11:34 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
Уже два или три раза я писал-В ЛЮБОМ УДОБНОМ МЕСТЕ! Нашу антенну ничем не испортить!
Просмотрите предыдущие заметки.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 11:41 

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 23:01
Сообщений: 57
Цитата:
Уже два или три раза я писал-В ЛЮБОМ УДОБНОМ МЕСТЕ! Нашу антенну ничем не испортить!
Просмотрите предыдущие заметки.


Да, Вы правы, портить там уже нечего.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 12:02 

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 21:12
Сообщений: 116
ВДОГОНКУ.
Представления о необходимости настройке в резонанс , согласовании и т.д. пришли от передающих антенн.
Там действительно несоблюдение этих условий делает бессмысленной мощность подводимую к антенне.Она будучи не настроеной отпихивает всю мощность назад иногда с аварийными последствиями для передатчика или фидера.
Никто не спорит что правильно выполненая антенна будет полезна на прием.
Только вот вы будете строить 200 метровые мачты и закапывать в землю гектар медных листов для эффективного заземления ?
Взгляните наконец на штыревые антенны вашего ОКЕАНА, ВЭФА ИЛИ ДЕГЕНА.
Они ЧТО-ОПТИМАЛЬНЫ? или НАСТРОЕНЫ В РЕЗОНАНС на всех диапазонах? Страшно согласованы?
А принимать -принимают. Потому что передаюшие антенны берут обязательство доставить эл.маг. энергию в точку приема.
И наша задача ее просто взять.ЧЕМ НИБУДЬ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 287 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bytespider [Кусачий паучишечко], Pinterestbot [Bot] и гости: 643


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group