Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 25 сен 2020, 10:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 11:59 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Александр Хрисанов писал(а):
Так в 19-м веке бывало часто. Даже в самом конце 19-го века, когда решили установить телефонную связь между Петербургом и Москвой. Проложили стальную пару и оказалось, что кроме шумов ничего не слышно.
Решили попробовать новое изобретение, скрещивание проводов. В десяти или двенадцати местах провода скрестили и тогда связь стала возможна. В принципе было понятно, что собеседник говорит, но шумы и отсутствие высоких тонов царя не удовлетворили.
И только через несколько лет регулярная телефонная связь была налажена, проложили бронзовую пару проводов и они скрещивались 52 раза.

Хрисанов, у Вас причудливая смесь сказок-вымыслов и кусочков фактов :D
Линия телефонной связи Санкт-Петербург - Москва была сдана в эксплуатацию в 1880-м году.
Линия сразу была выполнена бронзовыми проводами, на столбах вдоль ЖД
Санкт-Петербург -Москва.
Качество связи было, для тех лет, нормальное.
Скрещивание применялось и было выполнено пространственным способом, в промежутках между столбами.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 13:03 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 12:25
Сообщений: 941
Одна активная тема на форуме и та в срач превращается.
Алексей, давайте лучше про скрещивание медных проводов и желательно с ссылкой на первоисточники. Раз уж "Взялся за гуж.....". Или уже наскучило?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 13:14 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Mihelson писал(а):
Одна активная тема на форуме и та в срач превращается.
Алексей, давайте лучше про скрещивание медных проводов и желательно с ссылкой на первоисточники. Раз уж "Взялся за гуж.....". Или уже наскучило?

Да, Михельсон, ваше присутствие может похоронить любую тему :D
Что конкретно интересует Вас про "скрещивание"?
Уже говорил - учитесь точно и четко формулировать вопрос. :wink:

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 19:26 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1831
Откуда: Санкт-Петербург
МВК писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):
Так в 19-м веке бывало часто. Даже в самом конце 19-го века, когда решили установить телефонную связь между Петербургом и Москвой. Проложили стальную пару и оказалось, что кроме шумов ничего не слышно.
Решили попробовать новое изобретение, скрещивание проводов. В десяти или двенадцати местах провода скрестили и тогда связь стала возможна. В принципе было понятно, что собеседник говорит, но шумы и отсутствие высоких тонов царя не удовлетворили.
И только через несколько лет регулярная телефонная связь была налажена, проложили бронзовую пару проводов и они скрещивались 52 раза.

Хрисанов, у Вас причудливая смесь сказок-вымыслов и кусочков фактов :D
Линия телефонной связи Санкт-Петербург - Москва была сдана в эксплуатацию в 1880-м году.
Линия сразу была выполнена бронзовыми проводами, на столбах вдоль ЖД
Санкт-Петербург -Москва.
Качество связи было, для тех лет, нормальное.
Скрещивание применялось и было выполнено пространственным способом, в промежутках между столбами.


Алексей, вы сами выдумываете свои сказки? Или подсказывает кто?

Ниже скан из уже упомянутой книги "Развитие связи в СССР".

Что касается предыдущего опыта, со стальными проводами, то так как столь длинных линий никто до этого не прокладывал и результат был заранее неизвестен, то планировалось при неуспехе использовать провода для телеграфии, что собственно и произошло.
И на этом я закончу участие в данной дискуссии.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 20:34 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Хрисанов, спасибо за скан, обращаю внимание на то, что это опять вторичный источник.
Для 30-ти книг на столе очень слабо :D
Теперь по скану.
С датировкой открытия телефонной линии Санкт-Петербург - Москва допустил ошибку.
Фраза должна была звучать так - Развитие телефонной связи в России началось с 1880г.
Линия связи Санкт-Петербург - Москва была запущена в эксплуатацию в 1898г.
Днем ошибку исправлять не стал, ждал вашей реакции :D
Цитата:
Профессор Петербургского электротехни ческого института П. Д. Войнаровский и инж. А. А. Новицкий разработали в 1897 г. проект телефонной связи по медным проводам между Петербургом и Москвой, в котором предусматривалось скрещивание проводов для уменьшения помех со стороны телеграфной линии. Этот проект, осуществлённый в 1898 г., имел важное значение для развития телефонных сетей на железных дорогах.

История железнодорожного транспорта России, книга 1
В остальном все написанное мной верно. Линия была из двух бронзовых проводов со скрещиваниями. Проволока была отечественная.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 20:47 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
P.S.: И насчет отсутствия опыта Вы не правы.
При проектировании протяженных телефонных сетей использовался международный опыт, США и Германия, и отчественный опыт и изобретения, например система одновременного телефонирования и телеграфирования Гвоздева.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 03:13 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Александр Хрисанов писал(а):
Я хочу написать немного про медные провода. Они конечно широко использовались в проводной связи. Но только тогда, когда началось массовое производство электролитической меди. В 20-х годах 20-го века.
С середине 19-го века медные провода испытывали, но результаты всегда оказывались неудовлетворительны.
Переплавкой не получалась медь высокого качества, достаточной чистоты и однородности.
Поэтому использовали стальную проволоку как недорогую и бронзовую, как имеющую малое сопротивление.

Еще раз вернусь к проволоке :wink:
Цитата:
...химически чистая медная проволока, необходимая для электрических проводов и прежде исключительно выписывавшаяся из Франции и отчасти из Германии, в настоящее время начинает готовиться и в России ( время -начало 90-х гг. 19 века )
Кроме Урала, в 1887г. устроен довольно большой электролитический завод на Кавказе ( Калакентский ), принадлежащий фирме братьев Сименс.
Производство изолированной проволоки и таких же проводов для электрического тока, равно как и подводных кабелей, мало по малу развивается, вместе с распостранением телеграфных линий, электрического освещения, телефонных сетей и других отраслей электротехники.
Фабрики и заведения, приготовляющие изолированную проволоку, основаны главным образом в Санкт-Петербурге

Орфография оригинала, Источник -начало 90-х годов 19 века.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 23:57 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Изолятор, ориентировочно 70-е годы 19 века, фарфоровый завод Кузнецова.
Image
Image
Проволока поздняя, вероятно 50-60гг. 20 века.
Биметалл, сталь покрытая медью, вероятное применение - уплотненые, 3 или 12 каналов, линии телефонной связи.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 02:16 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Попробую немного обощить первый этап развития проводной связи.
На первом этапе скорость передачи информации, по проводным линиям, была очень небольшой, от 25 слов в час, аппарат Якоби, до 15, аппарат Морзе, 50-60, аппарат Юза, слов в минуту.
Использовались простейшие коды, передача велась дисктетными сигналами, модулированными по длительности или по времени.
Несмотря на очень низкую пропускную способность линий связи они, прежде всего, начали применяться в государственном управлении, затем в торгово-промышленных делах и, по мере развития, в коммуникациях между людьми. Несмотря на сложность, высокую стоимость, первых линий связи, начался их быстрый рост на основе сначала государственного финансирования, а, впоследствии, привлечения частных капиталов.
Например в Российской Империи с 1852г. по 1894г. было построено 114661 верст ( ~км ) телеграфных линий, с длиной проводов 225914 верст (~км).
На 1 января 1894г. имелось около 4000 шт. аппаратов Морзе и 175 аппаратов Юза, использовалось 104208 шт. гальванических элементов.
Технология связи стремительно развивалась, появилась даже система передачи изображений, аппарат аббата Козели.

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Обзорная тема по связи
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 мар 2017, 02:35 
Алексей

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 11:09
Сообщений: 1751
Естественно, что практически сразу телеграфная связь начала применяться и в военном деле.
В связи с военными действиями в Крыму, возникла необходимость проложить телеграфную линию из Крыма в С.Петербург.
5 мая 1855г. был издан приказ о немедленной постройке телеграфной линии в Крым.
Телеграфная линия была построена
сименсом в рекордные, особенно в то время, сроки, прокладка линии началась в июне, а уже в сентябре была установлена связь с Симферополем.
И с этого времени телеграфная связь заняла прочное место в Русской армии.
Позже были организованы специальные военно-телеграфные части, которые, до 1894г. состояли из 17 парков. Каждый парк имел средства для постройки линии длинной 65 км, и делился на 2 отделения с двумя станциями в каждом. Отделения имели аппараты Морзе и средства для устройства двух телефонных ( это уже после 1882г. ) и двух гелиорграфический станций. Провода использовались не изолированные, прокладывались на шестах.
Использовались телеграфные аппараты и в разведке. Для подключения и приема информации с вражеских линий использовался малогабаритный телеграфный аппарат, позволяющий вести прием на слух, клопфер.
Цитата:
Значительно усовершенствовал пишущий аппарат изобретатель И. Н. Деревянкин. В 1873 г. он разработал аппарат для полевых телеграфов весом 3,5 кг, автоматически включавший лентопротяжный механизм даже при отсутствии телеграфиста. В 1882 г. Деревянкин разработал и испытал для своего военно-походного телеграфа специальную сухую гальваническую батарею с цинковыми и графитовыми электродами, на которую получил привилегию в 1885 г. В этот же период изобретатель предложил шифратор-дешифратор и карманный клопфер весом 400 г "для выслушивания неприятельских депеш и для передачи ложных донесений".

http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000040/st045.shtml

_________________
loxtyan= Таежный Лох = UA9OF


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 206 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CCBot [Гадостный, мерзостный, слизистый, гнилостный эсэсовский подползунчик!] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group