Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 16 ноя 2018, 23:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 23:23 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 933
Сообщение удалено в соответствии с правилами форумов.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 00:02 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 933
Начнем сравнивать Спидолу и ВЭФ-202 с олимпийской символикой по техническим характеристикам

СПИДОЛА
Изображение

ВЭФ-202
Изображение

Странно, что характеристики ВЭФ-202 не значительно лучше чем у СПИДОЛЫ, а на коротких волнах СПИДОЛА даже более чувствительна. Но что удивляет, казалось бы почти одинаковая полоса воспроизводимых частот внутренним динамиком у этих приемников по приведенным характеристикам, на самом деле оборачивается в реальности лучшим звучанием ВЭФ-202. Это следует из характеристик динамиков примененных в этих приемниках.

Среднечастотный динамик 1ГД-1 VEF.

Диапазон воспроизводимых частот 200 - 4000 Гц;
Частота основного резонанса Fs 240+-40 Гц;
Неравномерномсть частотной характеристики не более 14 дБ;
Уровень характеристической чувствительности не менее 91 дБ;
Номинальное сопротивление 6,5+-0,7 Ом;
Номинальная мощность 1 Вт;
Габаритные размеры: 90х57 мм;
Вес 0,2 кг.

Элипсный динамик 1ГД-4А VEF.
Диапазон воспроизводимых частот 100 - 10 000 Гц;
Номинальная мощность 1 Вт;
Неравномерность АЧХ, не более 12 дБ;
Уровень характеристической чувствительности 93,5 дБ;
Частота резонанса подвижной системы Fs, 120 Гц;
Номинальное сопротивление 8 Ом;
Габаритные размеры 150х100х58 мм;
Вес 0,27 кг.

Несколько слов гражданина Шолома.
Цитирую его:" ...унаследованный от радиоприемника "Турист" крохотный динамик 1ГД-1, ранее используемый в радиоприемниках типа Латвия-59 как ВЧ динамик."
Это не так.
Как следует из инструкции "Латвии", там использовались не среднечастотные динамики 1ГД-1ВЭФ, а высокочастотники сначала 1ГД-1ВЭФ (до 7000Гц), затем 1ГД-2ВЭФ(до 15000Гц).
Изображение

И, наконец, самое главное в приемнике "Турист" стоял среднечастотный динамик 0,1ГД-1, а не 1ГД-1.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форумов.

Уважаемые участники дискуссии!

Если вы не согласны с какими-то утверждениями своих собеседников, совершенно излишне сразу же обвинять их во лжи, т.е. преднамеренном искажении действительности, и тем более недопустимо хамить и оскорблять. Сомнительные с вашей точки зрения высказывания могут иметь самые разные причины, в том числе и искренние ошибки и заблуждения их авторов, или наличие у них аргументов в пользу своего мнения.
Доказывать собственную правоту гораздо продуктивнее не "наклеиванием ярлыков", а приведением веских и убедительных доводов, обосновывающих свою точку зрения.


Последний раз редактировалось RA3DHL 07 фев 2014, 09:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 04:28 
RA3DHL писал(а):
там использовались не среднечастотные динамики 1ГД-1ВЭФ, а высокочастотники сначала 1ГД-1ВЭФ

Не подскажите, как сиё понимать?


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 09:48 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 933
Для тех, кто не понимает, схема приемника «Турист» с динамиком 0,1ГД-1

Изображение

а это фрагмент справочной таблицы динамиков завода ВЭФ

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 10:46 
RA3DHL писал(а):
а это фрагмент справочной таблицы динамиков завода ВЭФ

Изображение

Итак:
1.По факту на заданный вопрос вам ответить нечего.
Вывод: вы не в теме.

2.Вы не указали источник, откуда взята сея таблица.
Вывод: она весьма сомнительна и неправдоподобна.

3.Таблицу сию вы показали в кастрированном виде.
Для чего? Да для того, чтобы народ не догадался, что динамик типа 1ГД-1 из этой таблицы имеет отношение к радиоприёмникам "Москвич" и не имеет никакого отношения к приёмнику "Спидола".
По той простой причине, что этот динамик имеет совершенно иную конструкцию.

RA3DHL писал(а):
Как следует из инструкции "Латвии", там использовались не среднечастотные динамики 1ГД-1ВЭФ, а высокочастотники сначала 1ГД-1ВЭФ (до 7000Гц), затем 1ГД-2ВЭФ(до 15000Гц).
Изображение
[/color]


Из приведённого вами этого куска инструкции никак не следует, что в "Латвии" изначально стоял высокочастотник
1ГД-1ВЭФ (до 7000Гц).
Задаю вам простой вопрос:

Каким образом радиоприёмник "Латвия", в том варианте, где первоначально стояли динамики 1ГД-1 ВЭФ, имеющие по вашему утверждению рабочую частоту до 7000 Гц, обеспечивали воспроизводимую полосу пропускания в режиме
УКВ до частоты 12 000 Гц, то есть чуть ли не в 2 раза выше максимальной частоты этого динамика?


Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форумов


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 11:39 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 19:22
Сообщений: 183
Откуда: г. Смоленск
RA3DHL писал(а):
Как следует из инструкции "Латвии", там использовались не среднечастотные динамики 1ГД-1ВЭФ, а высокочастотники сначала 1ГД-1ВЭФ (до 7000Гц), затем 1ГД-2ВЭФ(до 15000Гц).
Изображение

И, наконец, самое главное в приемнике "Турист" стоял среднечастотный динамик 0,1ГД-1, а не 1ГД-1.


Откуда информация о 15000 гц у динамика 1ГД-2?
Вот ссылка на фото этикированного 1гд-2 ВЭФ (200-4000 Гц):
http://omsk.localmart.ru/item/dinamik_g ... 2/60092190
Полезно впомнить и про ГОСТЫ и изменение названий динамический головок (по сути одних и тех же), а также присвоение названий, использовавшихся ранее, новым динамикам других типов, размеров и проч...
Не удивлюсь если 1ГД-1 это тот же 0,1ГД-1 но с маркировкой по новому ГОСТу

_________________
в миру Александр


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 14:48 
Sholom писал(а):
RA3DHL писал(а):
Как следует из инструкции "Латвии", там использовались не среднечастотные динамики 1ГД-1ВЭФ, а высокочастотники сначала 1ГД-1ВЭФ (до 7000Гц), затем 1ГД-2ВЭФ(до 15000Гц).
Изображение

И, наконец, самое главное в приемнике "Турист" стоял среднечастотный динамик 0,1ГД-1, а не 1ГД-1.


Откуда информация о 15000 гц у динамика 1ГД-2?
Вот ссылка на фото этикированного 1гд-2 ВЭФ (200-4000 Гц):
http://omsk.localmart.ru/item/dinamik_g ... 2/60092190

Ваша ссылка хороша.
Да вот только относится она к динамикам типа 1ГД-2 , изготовлявшегося по ГОСТ 9010-73.
А в Латвии стояли динамики типа 1ГД-2 ВЭФ которые в то время изготавливались по ТУ.

Я потому и подверг сомнению подкастрированную таблицу на динамики.

Вначале в Латвии стояли динамики типа 1ГД-1 ВЭФ ,диапазон 2000-15000 Гц, катушка имела 50 витков провод диаметр 0,14 , сопротивление по постоянке 2,5 Ом.
Через пару лет им на смену пришли абсолютно такие же по конструктивному исполнению механики и частотному диапазону динамики типа 1ГД-2 ВЭФ , в отличии от предыдущих катушка имела 56 витков провод 0,1 и сопротивление по постоянке 5,5 Ом.

Вот он и указан в таблице у профессора.

Ну, а прежде чем выяснить, какой динамик стоял в Спидоле, скажу, что здесь на форуме уже ранее динамики обсуждались: viewtopic.php?f=1&t=545
и там я писал 23 декабря:
А вот в Восток-47 уже 2ГДП-З назывался.
А вот был такой, 1ГД-ПЗ это Петропавловского завода.

А были 2ГДМ-3 и 2ГД-МЗ.
Тире переставить и смысл поменяется.


Так вот, и в Спидоле случай был аналогичный. Динамик в Спидоле назывался 1ГД1 ВЭФ и никаких тире после букв ГД перед цифрой 1 не было.
Что это был за динамик? Железная механика и катушка в нём были взяты от 1ГД-2 ВЭФ, а вот диффузор в нём поменяли. Что и понизило частоты, воспроизводимые этим динамиком.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форумов


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 07 фев 2014, 17:12 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 19:22
Сообщений: 183
Откуда: г. Смоленск
UA9OF писал(а):

Так вот, и в Спидоле случай был аналогичный. Динамик в Спидоле назывался 1ГД1 ВЭФ и никаких тире после букв ГД перед цифрой 1 не было. Что это был за динамик?
Железная механика и катушка в нём были взяты от 1ГД-2 ВЭФ, а вот диффузор в нём поменяли. Что и понизило частоты, воспроизводимые этим динамиком.


Конструкции динамиков 1ГД-1 и 1ГД-2 идентичны, у них одинаковые корзины, магнитные системы, и даже вес подвижной системы (диффузор+звуковая катушка) практически одинаковый.
Но за счет разной жесткости тканевой центрирующей шайбы у них разные частоты собственного резонанса и соответственно частотный диапазон.

Вложение:
1ГД-1.JPG
1ГД-1.JPG [ 100.66 KiB | Просмотров: 5120 ]

Вложение:
1ГД-2.jpg
1ГД-2.jpg [ 31.29 KiB | Просмотров: 5120 ]


Точки и тире в названии оставлю :wink: , вернусь к тому с чего начали: "субтильный" звук первых спидол, который заметил и запомнил Антон, был вызван применением слишком маленькой динамической головки.

P.S. На ВЭФе "была разработана и внешняя акустическая система, обеспечивающая лучшее качество звучания в стационарных условиях. В АС используется громкоговоритель 3ГД-9ВЭФ с повышенным звуковым давлением, которое в диапазоне частот 100...4000 Гц при выходной мощности 150 мВт (на частоте 1000 Гц) составляет 6 бар, неравномерность АЧХ громкоговорителя в диапазоне частот составляет 15 дБ. Размеры внешней АС 365 - 275 - 215 мм, а ее вес 4.2 кг." http://www.radiopagajiba.lv/VEF/spidola/spidola.htm

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форумов

_________________
в миру Александр


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 00:44 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 933
Возвращаясь к вопросу о малогабаритных динамиках завода ВЭФ, решил все-таки сравнить их по частотным характеристикам. Пришлось даже вынуть динамик 0,1ГД-1 из моего приемника «Турист». Всего рассматривалось 4 динамика: 0,1ГД-1 ВЭФ (без маркировки, родной приемника "Турист"), 1ГД-1ВЭФ 1965г.,1ГД-2ВЭФ 1972г. 1ГД-3ВЭФ 1973г.

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Методика оценки резонансных частот динамиков состояла в использовании звукового генератора, к выходу которого подключался проверяемый динамик, а широкополосный и чувствительный микрофон МКЭ-3 использовался для приема акустического сигнала, который просматривался на осциллографе. Проверка проводилась под звуконепроницаемым куполом на фиксированном расстоянии между микрофоном и диффузором динамиков.

Динамик 1ГД-3ВЭФ использовался, как эталонный истинно высокочастотный (его высокая резонансная частота фиксировалась свыше 15000Гц, а нижняя с максимумом на 6000 Гц. Так вот эти динамики трех поколений казалось бы внешне ничем не отличались. Однако это не так. Все они имеют разной жесткости диффузор, разный диаметр керна и разное сопротивление звуковой катушки.
И тем не менее все они среднечастотные с разным диапазоном резонансных частот. Самым широкополосным оказался 1ГД-2 и самым узкополосным 0,1ГД-1. У него нижняя частота резонанса составили всего 571 Гц.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 13:48 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 933
Изъял из первой «Спидолы» с узкой шкалой еще один динамик, изготовленный на заводе ВЭФ.

Изображение

Меня удивила его маркировка СК-1 рядом с логотипом ВЭФ

Изображение

И еще одна особенность динамиков ВЭФ до вступления в силу ГОСТ 9010-67
Один из выводов звуковой катушки соединяется с контактным лепестком закороченным на корпус динамика. А вот уже в динамиках после 1967г. оба вывода изолированы.
Кстати, именно ГОСТ 67 года установил стандартные значения сопротивлений звуковых катушек: : 4; 6,5; 8; 12,5; 16; 30; 60 Ом.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group