Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 23 апр 2018, 04:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 20:59 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Открываю очередной сегодняшний журнал "Радиофронт" - 20 за 35 год..
Это что, шутка?
Вложение:
любительская телекамера.JPG
любительская телекамера.JPG [ 87.21 KiB | Просмотров: 3618 ]

да ну, думаю, не может быть - только в конце 34 камера прямого видения установлена в телецентре на Никольской..
Может, это она и есть?
Срочно разыскиваю фотографию того аппарата - ещё недавно он стоял в Политехническом Музее ...
Вложение:
в студии 35г.jpg
в студии 35г.jpg [ 40.91 KiB | Просмотров: 3618 ]

Вложение:
передатчик 34 года2.JPG
передатчик 34 года2.JPG [ 48.28 KiB | Просмотров: 3618 ]

Нет, не она - "изобретательская" - с вертикальной развёрткой...
Смотрю в своих "архивах" питерскую телекамеру - её сделали ещё в 32 году и впервые с её помощью пустили в эфир изображение с ленинградской радиостанции в мае того же года..
Вложение:
telekamera1932 ленинград.jpg
telekamera1932 ленинград.jpg [ 17.39 KiB | Просмотров: 3618 ]

Нет, не она, и похоже, что не на её базе - питерская была с бегущим лучом -
фонарь от кинопроектора это с головой выдаёт,
да и механизм явно не от Коминтерновского телевизора- диаметр диска больше и закрыт кожухом..
А вертикальной развёрткой в основном в Англии баловались - но и камерой ВВС ничего общего:
Вложение:
Англия ВВС.JPG
Англия ВВС.JPG [ 18.92 KiB | Просмотров: 3618 ]

Вложение:
английская телекамера 2го поколения.jpg
английская телекамера 2го поколения.jpg [ 8.32 KiB | Просмотров: 3618 ]

- она не диском была, а с зеркальным барабаном..
Тогда что же это за аппарат? - номер "Радиофронта" ведь не первоапрельский...
Сразу вспоминаю своё "открытие видеомагнитофона 37года " при прочтении оглавления книги "Лучшие радиолюбительские конструкции" - там в оглавлении, на странице 57 значилась статья - " Телевизионные экспонаты для записи на плёнку" :shock:
Прибежал в Ленинку,заказал книгу, еле дождался её получения:
открыл на указанной странице - и облом.. : статья называлась просто "Телевизионные экспонаты".
Зато перед ней была статья -"Самодельный рекордер для записи на плёнку" -об аппарате системы Шорина.. :D
Вложение:
Любит констр огл..jpg
Любит констр огл..jpg [ 73.53 KiB | Просмотров: 3618 ]


Добавлено чуть позднее:
А затем на компе пошёл какой-то глюк и остальная часть сообщения вообще стёрлась...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 10:43 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2297
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Владимир, а в чем принципиальные различия камер из журнала и из Политеха?
На мой взгляд они достаточно похожи друг на друга.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:23 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
В том то и дело, что принципиальной разницы в этих камерах нет - так , по мелочам:
в оптике,
в виде развёртки - только вертикальная в любительской,
( в рабочей с Никольской вертикальный режим предусмотрен, но практически не использовался),
в "радиолюбительской" нет встроенного "видоискателя" - фактически телевизора на 30 строк.
И, самое главное, что у них общего: камеру прямого видения без ФЭУ не сделаешь...
Как такую вещь рабочий, хоть и изобретатель, в 35 году достать сможет, когда обычные лампы в дефиците были?
К слову: Кубецкий на ФЭУ авторское свидетельство только за 4 года до этого получил, в 31-м..


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:48 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1639
Откуда: Санкт-Петербург
А зачем ФЭУ? Можно и фотоэлемент с усилителем.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 20:52 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Можно конечно...
Но тогда надо, что бы интенсивность освещения была, как на орбите Меркурия,
с соответствующей температурой в студии - у фотоэлементов того времени была довольно низкая чувствительность,
либо "вылизывать" усилитель, подбирая лампы, что бы полезный сигнал в шумах не потерялся....
А это ещё сложнее.
Поэтому телекамера прямого видения 34 года именно с ФЭУ была.
Хотя и для неё освещённость студии довольно сильной была.
Для примера - это схема усилителя для камеры с бегущим лучом, причём там рабочий диаметр каждого
из 3-х фотоэлементов - около 4 см, вместо отверстия 2 мм у камеры прямого видения.
Вложение:
схема усилителя.JPG
схема усилителя.JPG [ 52.12 KiB | Просмотров: 3562 ]

Эта схема только усилителя , без блока фотоэлементов.
А каждый блок состоял из фотоэлемента и однолампового предъусилителя.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 21:12 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 14:37
Сообщений: 222
Ничего себе. ВОСЕМЬ каскадов "в лоб" :shock: Какое же усиление получалось? Как умудрялись не возбудить всё это напрочь? Что там с шумом получались?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 23:02 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
В 31 году применили фотодатчики с выходом 30-50 микроампер на люмьен.
Усиление - где-то 5-8 на каскад.
Шумы на выходе - 5%..
А не возбудить всё это - похоже, что с трудом :D
В частности, 3 источника питания, а у плюса питания - это не сопротивления, а дроссели.
Схитрили, не рассказали всё как есть, только номиналы в омах поставили.. :)
И на ёмкость сеточных конденсаторов стоит обратить внимание...
На фото - опытный питерский с бегущим лучом, на 120 строк..
В кожухе у фотодатчиков также предъусилители вмонтированы.
Вложение:
питерский на 120 1.jpg
питерский на 120 1.jpg [ 140.74 KiB | Просмотров: 3544 ]

Может, кто в курсе, от какого именно кинопроектора фонарь с дуговой лампой использовали?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 17:20 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1639
Откуда: Санкт-Петербург
Думаю, что в 1935-м году любителю был доступен только фотоэлемент ЦГ-1, который серийно выпускался промышленностью для звуковых кинопроекторов.
Минимальная чувствительность у него 75 мкА/лм, типовая 100-150. Но можно было отобрать и в 400-500.
В 1935-м усилитель можно было собрать намного лучший, чем на УБ-107.
Ну и конечно к любительской передающей камере требования были намного ниже, например в части шумов.
Так что я не вижу больших препятствий для изготовления такой любительской камеры, с фотоэлементом (а не с фотоумножителем) в 1935-м.
Особенно если в единственном экземпляре...

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 22:45 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Александр Николаевич!
К сожалению, не удалось найти характеристик ЦГ-1..
А какой там темновой ток при 20 С ?
А Вы сами вчерне не прикидывали примерные параметры и схему усилителя?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 03 мар 2013, 22:59 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1639
Откуда: Санкт-Петербург
Сейчас погляжу.
Ага, темновой ток не более 0,1 мкА. Догадываюсь, что "темновой" - это не шумовой. Шумовой ещё на порядок меньше.

Усилитель я представляю себе слабо. Вообще под девизом "любительский" могло быть всё, что угодно.
Плохой фотоэлемент и усилитель на отобранных пентодах. Отобранный фотоэлемент и усилитель на лампах ПТ-2. Тут нам остаётся только гадать.

Но вот что интересно, параметры ЦГ-1 есть даже в справочнике "Приёмники оптического излучения", изданном в 1989 году. По моим сведениям, этот фотоэлемент выпускали 60 лет, с 1931 по 1991 год.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group