Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 06 май 2021, 06:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 12:09 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1915
Откуда: Санкт-Петербург
Наверное звукозапись развивалась-бы также.
Ведь главная проблема решена не была: быстрая запись и немедленное воспроизведение.
Это сочеталось с заметными проблемами в тиражировании. 300 метров зараз печатать не получилось. Насколько я помню, в коробочках, в Музее связи всего по 60м ленты.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 12:53 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Это с точки зрения исторического развития...
А с точки зрения образцов техники?
Для коллекций, естественно ? :)
Впрочем, мечтать не вредно.. :D
И ещё один момент - похоже что идея такой записи обошла стороной литературу того времени
для радиолюбителей - мне, во всяком случае, ничего похожего не попадалось..


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 13:03 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1915
Откуда: Санкт-Петербург
Думаю потому, что подобная запись в домашних условиях (того времени) была невозможной.
Значит надо было покупать ленты в магазине. Когда ленты появились в магазинах, видимо это самый конец 30-х, репертуар наверняка был узок, а цена высока.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 13:49 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Да уж -лазеров и термоленты в те годы не было... :D
А если их пером и спиртовым красителем заменить?
Или другим, быстросохнущим.
Динамики в те годы уже были ( что бы от них головку для привода взять),
электродвигатели - дефицит, но доставали же..
Конечно, по пропускаемым частотам скорее к технике Эдисона ближе будет, но принципиальных ограничений нет.
С другой стороны - и грамзапись в домашних условиях за 2-3 года до выхода той "Смены" не все считали реальной.
А самодельные копии того же "Шоринофона", фото которого Сергей К. выше привёл, ненамного позже сделаны были.

Ещё - параметры ленты для ГБ.
Ширина -35 мм, первая дорожка в 5 мм от края, всего 8 дорожек, расстояние между ними - те же 5 мм.
Максимальная амплитуда штрихов -2мм.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 14:38 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1915
Откуда: Санкт-Петербург
Владимир, но если рисовать пером на бумаге синусоиду, то никакого звука воспроизводится не будет. Надо рисовать линию переменной ширины.
Плюс это надо делать тончайшим пером с непрерывной подачей краски, так, чтобы не оставалось клякс или пропусков.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 14:49 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Александр Николаевич!
Это тоже не проблема - можно чтобы аудио сигнал управлял генератором повышенной до 5-15 КГц частоты, от которого уже привод задействован.
Этот блок на триоде и неоновой лампочке сделать несложно.
И синусоида линией переменной ширины станет...


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 15:08 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 14:37
Сообщений: 222
Цитата:
5-15 кгц частоты,

Цитата:
Максимальная амплитуда штрихов -2мм.


А теперь представь (а можно и посчитать при желании) какой громкости вой должна будет издавать записывающая головка при таких параметрах. Думаю близко к паровозному свистку. И заодно и какая мощность потребуется для её раскачки.
Так и тянет тебя к синусоиде :lol:
Ведь тут, в отличие от обычного способа, где используется прямоскоростная зависимость и размах колебаний обратно пропорционален частоте, амплитуда ВЧ заполнения должна быть всегда максимальной.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 15:36 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Тут пожалуй только максимальную мощность рассчитать примерно можно- многое от массы деталей зависеть будет...
А силу звука динамика с оторванной диафрагмой и прочими облегчающими жизнь изысками не только мне рассчитать слабо :D
Но, сперва эти изыски продумать надо - в чём и предлагаю посодействовать :)
Своеобразный стим-панк сочинить...
Может, кому придумка понравится и в итоге её реализуют - для фильма какого-нибудь в этом стиле, в качестве альтернативы патефону..
А амплитуда ВЧ не всегда должна быть максимальной - она переменная, от мгновенного значения уровня НЧ зависит.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 17:03 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Тут прикинул сравнительно необходимую мощность:
оказалось, что для записи "Во поле берёзка стояла" на ГБ ленту необходима мощность раз в 10 меньше, чем для записи хеви металл... :D


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 16:33 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Владимир Тарасов писал(а):
Тут прикинул сравнительно необходимую мощность:
оказалось, что для записи "Во поле берёзка стояла" на ГБ ленту необходима мощность раз в 10 меньше, чем для записи хеви металл... :D

Короче, сказал "Б" не сказав "А"...
А идея вчера возникла такая: тут идёт периодическое движение - надо поставить накопитель энергии в виде маленького торсиона, в итоге придётся компенсировать затраты на трение и на разгон-торможение пишущего элемента.
Если совместить звуковые и высокие частоты в одной головке, то для записи музыки с плавными переходами типа " Во поле..", Шаляпина и т.д. потребует меньшей мощности, чем более современной, с резкими переходами, типа хеви или Сердючкиной "Всё будет хорошо" .
При недостатке мощности переходы просто будут "замазаны"..
Но тут пришла идея разделить головки и одновременно использовать накопитель энергии.
В итоге складывается примерно такая конструкция:
Вложение:
ГБ writer.jpg

Вложение:
ГБ writer сбоку.jpg

Думаю, комментировать тут много не надо - коричневым обозначен торсион - две небольшие струны, растянутые винтом ( серый) так, что бы частота собственных колебаний была немногим выше частоты, подаваемой на боковую динамическую головку.
Пишущий элемент будет колебаться с некоторым примерно постоянным размахом.
Тогда придётся компенсировать только потери на трение, и чрезмерно большая мощность не понадобится.
Чёрным выделена пишущая система - пишущий элемент колеблется поперёк ленты, оставляя штрихи, ширина которых зависит от высоты подъёма-опускания под действием звуковой головки.
Толщину острия пишущего элемента очень малой не сделаешь, но 0,1- 0,2 мм - вполне достижимо, что и определит верхний предел записываемых частот в районе 2500 гц при скорости ленты как в киноаппарате.
Частоту тока , подаваемую на боковую катушку тоже не имеет смысл делать намного больше.

Так что, жду критических замечаний.. :D
И ещё - на мой взгляд, подобная система вполне осуществима на базе техники середины 30-х.
В том числе и продвинутыми радиолюбителями... :)

Добавлено позднее.
Для большей жесткости в направлении движения ленты лучше использовать вместо верхней головки от динамика механизм от громкоговорителя - только повышенной мощности.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], CCBot [Гадостный, мерзостный, слизистый, гнилостный эсэсовский подползунчик!], dudusx, Google [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group