Форум сайта retrotexnika.ru
http://www.retrotexnika-forum.ru/talk/

Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 355
http://www.retrotexnika-forum.ru/talk/viewtopic.php?f=1&t=187
Страница 1 из 8

Автор:  pumba64 [ 13 янв 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 355

Вот фото сего девайса:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Смотрите на здоровье.

Автор:  Сергей К. [ 13 янв 2013, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага)

Видел в Москве у одного уважаемого коллекционера такое изделие.
По его рассказам, было подобное изделие и в одном корпусе с приемником типа 6Н-1, но у него не сохранилось.
А вот было бы интересно увидеть саму "говорящую" ленту.

Автор:  pumba64 [ 13 янв 2013, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

Это тот, что в политехе:

Изображение

Автор:  Владимир Тарасов [ 13 янв 2013, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага)

Сергей К. писал(а):
........................................................................................
А вот было бы интересно увидеть саму "говорящую" ленту.

Вложение:
бумага с записью.jpg
бумага с записью.jpg [ 62 KiB | Просмотров: 5811 ]

вот она..
Только как всё это работает?

Автор:  pumba64 [ 13 янв 2013, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

Вообще что мы про эту технику знаем?
В интернете кроме этого ничего ...


В 1931 году инжинер Б.П. Скворцов создал новый по тому времени звукозаписывающий аппарат "Говорящая бумага". Звук с микрофона после усиления подавался на электромагнит, колебавший перо с чёрными чернилами, под которым протягивалась бумажная лента. После ленту пропускали через фотоэлемент направляя на бумагу свет от мощной лампы. Записанные колебания вызывали изменения напряжения на выходе фотоэлемента, усиливались и подавались на громкоговоритель, который воспроизводил записанное. Фонограммы было легко копировать полиграфическим способом в любой типографии и без малейшей потери качества их звучания.
Первые аппараты были выпущены в 1941 году, однако первая установочная серия была выпущена лишь в 1944 году в количестве 500 экземпляров. Ещё 500 лентопротяжных механизмов было выпущено Воронежскому заводу "Электросигнал" для использования аппаратов в радиоприёмниках. На этом выпуск завершился, так как во всём мире развитие получила магнитная запись.
Идти против было бессмысленно, хотя идеологически аппарат "Говорящая бумага" обладал преимуществом, в отличие от магнитофонов, его владельцу приходилось бы слушать то что продавали в магазинах, бытовая версия аппарата "Говорящая бумага" работала только на
воспроизведение, а так как технология аппарата была чисто отечественной, можно было бы не бояться проникновения чуждой западной идеологии, с привезенными из-за границы записями.
Сейчас сохранившиеся аппараты "Говорящая бумага", а также ленты с записями к ним можно увидеть только в нескольких музеях, например в Государственном Политехническом Москвы.

Кстати тут серьезная несостыковочка получается - будто в серию аппарат пошел в 1944 году. А как тогда быть с серийным номером 355 моего, выпущенного в 1941?

Автор:  Kafarodrom [ 13 янв 2013, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

Видимо, это обыкновенная оптическая запись звука, примерно как на киноплёнке, но — на бумаге и при этом восьмидорожечная, с последовательной сменой дорожек с помощью передвижения считивающей головки — вроде как была в магнитофоне Садко-501 —

http://rw6ase.narod.ru/000/mg/sadko501.html

только там было аж 38 дорожек, потому что Садко-501 работал на двухдюймовой телевизионной магнитной ленте…

А. Горский, главной проблемой аппарата Говорящая бумага должна была быть большая истрёпываемость (недостаточная прочность и долговечность) бумажной оптической ленты

Автор:  Сергей К. [ 21 янв 2013, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

В нашей библиотеке появилось описание и инструкция этого аппарата http://lib.retrotexnika-forum.ru/?p=758 .

Автор:  Владимир Тарасов [ 21 янв 2013, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

Сергей К. писал(а):
В нашей библиотеке появилось описание и инструкция этого аппарата http://lib.retrotexnika-forum.ru/?p=758 .

А принципиальной схемы там к сожалению нет..
Просто интересно стало, зачем там генератор повышенной частоты на радиолампе?
и как он питает лампу накаливания на 4 вольта 3 ватта? - через трансформатор?
А что, постоянным током нельзя? - с тех же селеновых выпрямителях?

Автор:  Александр Хрисанов [ 22 янв 2013, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

В довоенной технике питание такой лампочки постоянным током было довольно большой проблемой. Напряжение маленькое, ток большой, почти 1А.
Селеновые выпрямители на такой ток отсутствовали, электролиты на малое напряжение и с большой ёмкостью - тоже. Дроссель, трудно себе такой представить.
Поэтому используется ВЧ генератор, понижающий трансформатор.
Насколько я помню, во всех звуковых кинопроекторах системы Шорина использовалось именно такое питание звуковой лампы.

Ну и немножко не в тему.
В довоенные времена такие фокусы с высокими частотами часто использовали. Получение или удаление НЧ колебаний было проблемой.
Например, первый советский НЧ генератор, ЗГ-1, имел в своём составе два ВЧ генератора. Один на постоянную частоту 180 КГц, второй перестраиваенмый 160-180 КГц. Биения между этими частотами и составляли звуковые частоты. Сигналы от генераторов суммировались, после детектирования получалась разностная частота, усиливалась и аля-улю, НЧ сигнал.
Плохонький конечно, но две лампы 2А3 на выходе делали чудеса...

Автор:  Владимир Тарасов [ 24 янв 2013, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чудо-шарманка или ГБ-8 (Аппарат Говорящая Бумага) за N 3

Александр Николаевич!
Спасибо за информацию - никогда раньше с такими вещами не сталкивался...
Понятно, что если питать лампу от сети, то фон с удвоенной частотой сети будет слышен из динамика.
Смутило то, что при высоких частотах лампы имеют повышенное сопротивление из-за намотки вольфрамового волоска спиралью,
зачастую двойной, да и вообще, такой способ питания кажется чересчур усложнённым.
А частота там должна быть 15-30 кгц минимум...
Да, лампа там особенная должна быть....

К слову: почитал инструкцию - ширина ленты там - 35 мм..
Значит, без проблем можно использовать ленту для кинопроектора - её звуковую дорожку прослушать в принципе можно.
Принципы записи идентичны.
И скорость протяжки по логике должна быть та же.
Только настроить аппарат надо на эту звуковую дорожку.
Вывод 1 - аппарат можно испытать в деле!!!
Найти 35 мм ленту с фильмом не такая уж и проблема - копии фильмов на них и сейчас делают для небольших кинотеатров.
Вывод 2 - Это открывает потенциальный путь для записи звука, в том числе и "левой".
Пусть, дороже, чем на бумаге, но, ведь делали же подобную самодельную аппаратуру для записи на пластинку!
Но, к сожалению, век бумажной звукозаписи был не долог, да и мало их успели выпустить... :(
Подозреваю что для записи лент использовали не совсем типографский способ - скорее уж это фотокопия
- просто длинный рулон фотобумаги.

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/