Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 06 май 2021, 06:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 16:09 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:23
Сообщений: 855
Вот фото сего девайса:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Смотрите на здоровье.


Последний раз редактировалось pumba64 13 янв 2013, 16:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 16:14 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2702
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Видел в Москве у одного уважаемого коллекционера такое изделие.
По его рассказам, было подобное изделие и в одном корпусе с приемником типа 6Н-1, но у него не сохранилось.
А вот было бы интересно увидеть саму "говорящую" ленту.

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 16:23 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:23
Сообщений: 855
Это тот, что в политехе:

Изображение


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:25 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Сергей К. писал(а):
........................................................................................
А вот было бы интересно увидеть саму "говорящую" ленту.

Вложение:
бумага с записью.jpg

вот она..
Только как всё это работает?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 22:53 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:23
Сообщений: 855
Вообще что мы про эту технику знаем?
В интернете кроме этого ничего ...


В 1931 году инжинер Б.П. Скворцов создал новый по тому времени звукозаписывающий аппарат "Говорящая бумага". Звук с микрофона после усиления подавался на электромагнит, колебавший перо с чёрными чернилами, под которым протягивалась бумажная лента. После ленту пропускали через фотоэлемент направляя на бумагу свет от мощной лампы. Записанные колебания вызывали изменения напряжения на выходе фотоэлемента, усиливались и подавались на громкоговоритель, который воспроизводил записанное. Фонограммы было легко копировать полиграфическим способом в любой типографии и без малейшей потери качества их звучания.
Первые аппараты были выпущены в 1941 году, однако первая установочная серия была выпущена лишь в 1944 году в количестве 500 экземпляров. Ещё 500 лентопротяжных механизмов было выпущено Воронежскому заводу "Электросигнал" для использования аппаратов в радиоприёмниках. На этом выпуск завершился, так как во всём мире развитие получила магнитная запись.
Идти против было бессмысленно, хотя идеологически аппарат "Говорящая бумага" обладал преимуществом, в отличие от магнитофонов, его владельцу приходилось бы слушать то что продавали в магазинах, бытовая версия аппарата "Говорящая бумага" работала только на
воспроизведение, а так как технология аппарата была чисто отечественной, можно было бы не бояться проникновения чуждой западной идеологии, с привезенными из-за границы записями.
Сейчас сохранившиеся аппараты "Говорящая бумага", а также ленты с записями к ним можно увидеть только в нескольких музеях, например в Государственном Политехническом Москвы.

Кстати тут серьезная несостыковочка получается - будто в серию аппарат пошел в 1944 году. А как тогда быть с серийным номером 355 моего, выпущенного в 1941?


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 23:05 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2292
Откуда: оттуда
Видимо, это обыкновенная оптическая запись звука, примерно как на киноплёнке, но — на бумаге и при этом восьмидорожечная, с последовательной сменой дорожек с помощью передвижения считивающей головки — вроде как была в магнитофоне Садко-501 —

http://rw6ase.narod.ru/000/mg/sadko501.html

только там было аж 38 дорожек, потому что Садко-501 работал на двухдюймовой телевизионной магнитной ленте…

А. Горский, главной проблемой аппарата Говорящая бумага должна была быть большая истрёпываемость (недостаточная прочность и долговечность) бумажной оптической ленты


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 20:26 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2702
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
В нашей библиотеке появилось описание и инструкция этого аппарата http://lib.retrotexnika-forum.ru/?p=758 .

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 22:25 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Сергей К. писал(а):
В нашей библиотеке появилось описание и инструкция этого аппарата http://lib.retrotexnika-forum.ru/?p=758 .

А принципиальной схемы там к сожалению нет..
Просто интересно стало, зачем там генератор повышенной частоты на радиолампе?
и как он питает лампу накаливания на 4 вольта 3 ватта? - через трансформатор?
А что, постоянным током нельзя? - с тех же селеновых выпрямителях?


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 23:54 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1915
Откуда: Санкт-Петербург
В довоенной технике питание такой лампочки постоянным током было довольно большой проблемой. Напряжение маленькое, ток большой, почти 1А.
Селеновые выпрямители на такой ток отсутствовали, электролиты на малое напряжение и с большой ёмкостью - тоже. Дроссель, трудно себе такой представить.
Поэтому используется ВЧ генератор, понижающий трансформатор.
Насколько я помню, во всех звуковых кинопроекторах системы Шорина использовалось именно такое питание звуковой лампы.

Ну и немножко не в тему.
В довоенные времена такие фокусы с высокими частотами часто использовали. Получение или удаление НЧ колебаний было проблемой.
Например, первый советский НЧ генератор, ЗГ-1, имел в своём составе два ВЧ генератора. Один на постоянную частоту 180 КГц, второй перестраиваенмый 160-180 КГц. Биения между этими частотами и составляли звуковые частоты. Сигналы от генераторов суммировались, после детектирования получалась разностная частота, усиливалась и аля-улю, НЧ сигнал.
Плохонький конечно, но две лампы 2А3 на выходе делали чудеса...

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 00:07 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
Александр Николаевич!
Спасибо за информацию - никогда раньше с такими вещами не сталкивался...
Понятно, что если питать лампу от сети, то фон с удвоенной частотой сети будет слышен из динамика.
Смутило то, что при высоких частотах лампы имеют повышенное сопротивление из-за намотки вольфрамового волоска спиралью,
зачастую двойной, да и вообще, такой способ питания кажется чересчур усложнённым.
А частота там должна быть 15-30 кгц минимум...
Да, лампа там особенная должна быть....

К слову: почитал инструкцию - ширина ленты там - 35 мм..
Значит, без проблем можно использовать ленту для кинопроектора - её звуковую дорожку прослушать в принципе можно.
Принципы записи идентичны.
И скорость протяжки по логике должна быть та же.
Только настроить аппарат надо на эту звуковую дорожку.
Вывод 1 - аппарат можно испытать в деле!!!
Найти 35 мм ленту с фильмом не такая уж и проблема - копии фильмов на них и сейчас делают для небольших кинотеатров.
Вывод 2 - Это открывает потенциальный путь для записи звука, в том числе и "левой".
Пусть, дороже, чем на бумаге, но, ведь делали же подобную самодельную аппаратуру для записи на пластинку!
Но, к сожалению, век бумажной звукозаписи был не долог, да и мало их успели выпустить... :(
Подозреваю что для записи лент использовали не совсем типографский способ - скорее уж это фотокопия
- просто длинный рулон фотобумаги.


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], CCBot [Гадостный, мерзостный, слизистый, гнилостный эсэсовский подползунчик!], dudusx, Google [Bot] и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group