Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Последнее посещение: меньше минуты назад Текущее время: 16 дек 2019, 15:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2019, 22:58 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 247
RA3DHL писал(а):
..... Неужели он не заметил главное отличие приемников «Дорожный» и «Новь» в примененных в них радиолампах.
....


Все гораздо проще , - американские аналоги наших радиоламп серии ....1П разрабатывались в США в конце 30-х .. начале 40-х для приемников более высокого класса , мобильных и переносных типа Zenith Transokeanik ( в том числе двойного назначения) , то есть для высококачественных приемников среднего класса аналогичные по ТТХ нашим Родинам , но только с довольно большими отсеками для батарей и как правило с универсальным питанием от сети и от батарей . А для малогабаритных носимых приемников с питанием исключительно от малогабаритных батарей , монтируемых в корпусе лилипутов к середине 40-х была разработана линейка сверхэкономичных радиоламп , освоенная советской промышленностью в середине 50-х и получившая в конце индекса цифру ...2П . Естественно , что так как они рассчитаны на меньшее анодное напряжение , ток и мощность анода , то и характеристики у них стали сильно поступаться предшественникам . А что ж тут удивительного ? Это ж набор радиоламп для миниатюрных ламповых радиоприемников с выходной мощностью усилителя всего в 50 мВт. Для приемника размером с Селгу или чуть больше вполне хватало . Вот например для такого ...

Вложение:
s-l500 (1).jpg
Вложение:
s-l500 (2).jpg



RA3DHL писал(а):
....Переход на экономичные лампы заставил разработчиков при установке в «Турист» магнитной антенны добавить усилитель высокой частоты, для компенсации потери чувствительности. А вот чтобы не усложнять схему приемника «Новь», разработчики, прикрывшись идеей стационарности, применили более мощное батарейное питание и ликвидировали магнитную антенну.


Опять таки все проще - в 54 году на начало производства "Дорожного" в СССР еще не производились лампы второй, более экономичной серии ...2П , поэтому в этом приемнике пришлось использовать ...1П. Даже несмотря на то что для оптимального режима их работы 60 Вольт анодного напряжения было явно недостаточно, просто использовали то что было .
В завершение этой бестолковой дискуссии повторю еще раз , - батарейные пальчиковые лампы первой серии применялись в тех более качественных стационарных и переносных приемниках, где на первом месте ставилась задача уверенного приема в отдаленных сельских районах (Родины , Искры ), а второй серии - в носимых типа "Турист" ,"Малыш" . Но "Дорожный" сделан на первой более ранней серии ввиду отсутствия более экономичной второй серии в 54 году.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
https://www.youtube.com/channel/UC-FGse ... _as=public


Последний раз редактировалось RadioSvit 15 май 2019, 23:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2019, 23:10 

Зарегистрирован: 17 окт 2017, 12:37
Сообщений: 335
RA3DHL писал(а):
Ниже приводится чувствительность приемников, соответственно, "Дорожный"(150 мкВ), "Новь"(400 мкВ) и "Турист"(300 мкВ) из первоисточников


Вложение:
дорожный.jpg


С пламенным приветом, Васья :mrgreen:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 май 2019, 23:15 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 1824
Откуда: Санкт-Петербург
RA3DHL писал(а):
Ниже приводится чувствительность приемников, соответственно, "Дорожный"(150 мкВ), "Новь"(400 мкВ) и "Турист"(300 мкВ) из первоисточников


То-есть профессор (извиняюсь за мой английский) уже догадался, что чувствительность при приёме на внешнюю антенну больше, чем при приёме на внутреннюю магнитную?
Просто потому, что мкв и мкв на метр - это немного разные величины.
Осталось дождаться признания, что во многих случаях внутренняя магнитная и не нужна.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.

_________________
Александр Николаевич Хрисанов 198152 Санкт-Петербург Краснопутиловская 15-23
desoto53@yandex.ru http://www.rt20.getbb.ru +7 921 882 16 96


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 00:13 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 1084
Читать надо не безрекламу, а статью компетентного разработчика приемника "Дорожный".

Или вот еще один коллекционер из-за границы утверждает, что пальчиковые лампы у американцев появились в 20-х годах.
И даже называет радиоприемник с такими лампами фирмы Zenith Radio Corp.
Давайте заглянем в популярный батарейный переносный приемник 41 года этой фирмы.: Trans-Ocean Shortwave Portable Radio 7G605. Оказывается, никаких там пальчиковых ламп мы не увидим.

Иностранный коллекционер объясняет более низкие характеристики ламп использованием пониженных анодных напряжений. Он пишет: “Естественно , что так как они рассчитаны на меньшее анодное напряжение , ток и мощность анода , то и характеристики у них стали сильно поступаться предшественникам.” Но это не относится к советским пальчиковым лампам в приемниках «Дорожный» и «Новь». У них одинаковое высокое анодное напряжение. Экономичность достигается меньшим током накала (1К1П ток накала 60 мА, 1К2П – 30 мА) . Это и приводит к снижению чувствительности приемника "Новь" и требует УВЧ в приемнике "Турист".

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 08:15 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2574
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
RA3DHL писал(а):
...Он утверждает, что пальчиковые лампы у американцев появились в 20-х годах.
И даже называет радиоприемник с такими лампами фирмы Zenith Radio Corp...


Cправедливости ради, первым Трансоушеником на пальчиковых лампах стал G500 49-го года. Но сами "пальцы" применялись в бытовом радио уже как минимум с самого начала 40-х, см. например такой забавный аппарат как Candid KG-80 от Sonora Radio & Telev. Corp .

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 08:26 

Зарегистрирован: 17 окт 2017, 12:37
Сообщений: 335
Теперь профессор выдал:
RA3DHL писал(а):
Читать надо не рекламу, а статью компетентного разработчика приемника "Дорожный".


Вопрос вот возникает, стало быть эта информация, представленная на стенде всесоюзной промышленной выставки Министерством радиотехнической промышленности брехня ?
Между прочим это информация ИРПА, то бишь как раз той организации, которая и была ответственна за сей аппарат и эту информацию. :liba:


С приветом, Васья.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 11:16 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 247
RA3DHL писал(а):
...Он утверждает, что пальчиковые лампы у американцев появились в 20-х годах.
И даже называет радиоприемник с такими лампами фирмы Zenith Radio Corp.
Давайте заглянем в популярный батарейный переносный приемник 41 года этой фирмы.: Trans-Ocean Shortwave Portable Radio 7G605. Оказывается, никаких там пальчиковых ламп мы не увидим.


Укажите пожалуйста где я утверждал что пальчиковые лампы в США появились в 20-х годах . :liba: Говорил я другое - "первые носимые радиоприемники в США появились в 20-х годах ", а это совершенно другое. Да термины "разрабатываются " и "применяются " тоже совершенно разные вещи . Поэтому я и написал следующее ...
Цитата:
.... американские аналоги наших радиоламп серии ....1П разрабатывались в США в конце 30-х .. начале 40-х для приемников более высокого класса , мобильных и переносных типа Zenith Transokeanik ( в том числе двойного назначения) , то есть для высококачественных приемников среднего класса

...что тем не менее не значит что в том же году когда была разработана эта серия ее использовал Zenith для своих "Трансокеаников". Там вообще интересная история противостояния Zenith и RCA, и Zenith где только было возможно использовал свои радиолампы но только не лампы своего прямого конкурента RCA, который изобрел и изготавливал миниатюрные пальчиковые батарейные радиолампы. Зато в своих аппаратах RCA использовал их начиная с 39..40-го годов.
Если Вас не затруднит то в Гугле Вы легко найдете эти радиоприемники .

Цитата:
...Он пишет: “Естественно , что так как они рассчитаны на меньшее анодное напряжение , ток и мощность анода , то и характеристики у них стали сильно поступаться предшественникам.” Но это не относится к советским пальчиковым лампам в приемниках «Дорожный» и «Новь». У них одинаковое высокое анодное напряжение. Экономичность достигается меньшим током накала (1К1П ток накала 60 мА, 1К2П – 30 мА) . Это и приводит к снижению чувствительности приемника "Новь" и требует УВЧ в приемнике "Турист".


Это уже шедевр . :D Товарищ профессор ,- ТТХ и в частности крутизна ламп зависят в первую очередь от напряжения и тока анода, но никак не от величины тока накала . :P Точнее, от тока накала зависят косвенно, но не прямо пропорционально . Поэтому Ваша теория смешна как и все Ваши "доказательства". Во-вторых относительно экономичности - лампы серии ...2П в два раза экономичнее не только по току накала, но и по величине анодного тока . :P И в-третьих, сравните схемы носимых советских приемников "Дорожный", "Малыш", "Турист" с их стационарными оппонентами "Искрой", "Родиной" и "Новью ", везде у первых (носимых) анодное величиной 60 вольт, а у вторых ( стационарных) - 90 Вольт. Потому что это их штатные режимы работы . И только в редких случаях видим исключения, например в той же "Нови" или "Родине 52А" , когда некоторые лампы второй (экономичной ) серии работают при максимальном для них напряжении 90 вольт.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/
https://www.youtube.com/channel/UC-FGse ... _as=public


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 13:31 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 1084
Два приемника выполненные по одинаковым схемах с одинаковыми питающими напряжениями, но с лампами разными по крутизне характеристик имеют разную чувствительность. Что же касается рекламного листка с выставки, то тот кто его выпустил даже не оставил свою авторскую подпись под рекламой.
Для сравнения характеристики ламп 1К1П и 1К2П.

Относительно другого коллекционера, то ему четко и обосновано ответил по поводу пальчиковых ламп Сергей К.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 13:59 

Зарегистрирован: 17 окт 2017, 12:37
Сообщений: 335
Сергей К. писал(а):
Cправедливости ради, первым Трансоушеником на пальчиковых лампах стал G500 49-го года. Но сами "пальцы" применялись в бытовом радио уже как минимум с самого начала 40-х, см. например такой забавный аппарат как Candid KG-80 от Sonora Radio & Telev. Corp .

У американцев серийное производство ламп начиналось после регистрации в R.M.A. data bureau.О чём сообщалось в бюллетнях и в журнале Electronics.
Эти пальчиковые радиолампы (1S5,1T4 и др.) были зарегистрированы в ноябре 1939 года.О чём и было сообщено в январском номере Electronics за 1940 год.
После чего они и начали применяться в бытовухе. К примеру, в слуховых аппаратах для глухих.
Применяли их американцы и в военке.

Что касательно таких ламп в СССР, Шапкин попробовал про них написать в Красных ушах, но неудачно. Поскольку пользовался только статьями из журнала Радио. А надо было ещё "старые газеты" поизучать. :P

На кирзухе когда-то давно темка про эти лампы возникала, применительно к военке, лень искать где, но вот что я там писал из своей тетрадки.

Пальчиковые лампы с батарейным питанием впервые в СССР появились после Курской битвы, когда для КА была поставлена по ленд-лизу партия американских радиостанций SCR-511 в количестве 505 штук.
Разработка советских таких радиоламп началась сразу после войны, разработчик НИИ-568 МГБ СССР. Кучинское отделение.
Первые две разработанных ламп были 1К1П и 2П1П. Для применения в подслушивающей аппаратуре.
Затем появились и другие. Применялись в пеленгационной аппаратуре и радиостанциях, которые изготавливались в московском отделении этого НИИ. Мелкосерийное производство ламп вначале в этом НИИ и осуществлялось.

Полномасштабное серийное производство таких ламп в СССР началось после пуска в эксплуатацию Саратовского радиолампового завода и новосибирского завода 453 (НЗПП).
До этого в начале 50-х годов эти лампы для нужд СССР в больших объёмах делали в ГДР и Венгрии с маркировкой кириллицей по советским стандартам.
Во второй половине 50-х годов СССР помог китайцам построить радиоламповый завод в Пекине, на котором они тоже выпускали лампы с маркировкой кириллицей. 1А2П , 1Б2П и др. по советским техусловиям.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Радиоприемник Новь.
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2019, 14:16 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 1084
Привожу фото заводского детекторного приемника с ферритовой антенной.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
  
 
 [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CCBot [Гадостный, мерзостный, слизистый, гнилостный эсэсовский подползунчик!], mvv_72 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group