Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 27 апр 2018, 00:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 12:45 

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 16:42
Сообщений: 736
А у AD-1 в T-7001 какой режим: анодное напряжение, ток, напряжение смещения?
Просто подумалось , нельзя ли их перецоколёванными 4П1Л в триодном включении заменить?
Тогда 6-вольтовое питание для начала убрать можно будет.
Как временную замену, разумеется..

Вложение:
4П1Л триод.png
4П1Л триод.png [ 55.28 KiB | Просмотров: 1293 ]


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 13:48 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
В моем приемнике 290 вольт анодного и 43 вольта смещение . Несмотря на то что 6С4С естественно 6-и вольтовые , я оставил 4-е вольтовое питание . Как не странно , но анодный ток практически не пострадал , те же 60 ма на лампу. Вопрос в том долго ли в таком режиме катод будет сопротивляться "отравлению" . Но часто не слушаю , поэтому пока ничего не замечаю . Хотя правильнее бы естественно или величину накала увеличить ( что нежелательно , так как связано с переделками ) или вместо 6С4С установить УО-186 , которые в загашниках имеются . Тогда нужны другие переходники . Еще один вариант , над которым в одно время задумывался , хотел установить пентоды АL-5 , включив их триодами . Но тогда придется слегка менять монтаж ( на выводах 2-й и 3-й сеток, как на незадействованные в схеме лепестки подпаяны другие детали ) .

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 13:53 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
Владимир Тарасов писал(а):
..
Просто подумалось , нельзя ли их перецоколёванными 4П1Л в триодном включении заменить?
Тогда 6-вольтовое питание для начала убрать можно будет.
Как временную замену, разумеется..

Вложение:
4П1Л триод.png


Увы ... Не подходит ... При 240 вольтах между анодом и католом и смещении - 40 вольт 4П1Л или закроется полностью или придется менять величину напряжения смещения . А это изменение внутреннего сопротивления каскада и повышенные искажения в итоге. :cry2:

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 21:41 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2303
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
RadioSvit писал(а):
... хотел установить пентоды АL-5 , включив их триодами . Но тогда придется слегка менять монтаж ( на выводах 2-й и 3-й сеток, как на незадействованные в схеме лепестки подпаяны другие детали ) .


Годная идея. А если переходники, безо всякой переделки?

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 июл 2016, 21:55 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
Ну да . Это вариант . Только АЛ-5 еще купить нужно ... :mrgreen: А УО-186 уже имеются . Так что через переходники вариантов уже больше .

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 01:46 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
По продуманности конструкции, качеству монтажа и в целом изготовления две модели ( Нева 52 и Нева 55 , отличающиеся только наличием отдельного от смесителя гетеродина на отдельной лампе в Нева-52 ) действительно резко выделяются на фоне подавляющего большинства советских радиоприемников на октальных лампах. И особенно от первых Маршалов с их сумбурным монтажом и дутыми ТТХ . И для того чтобы в этом убедиться не стоит анализировать схемы и писать докторские диссертации, - достаточно взглянуть на аккуратный монтаж подвала шасси Невы 55 и сумбурный Маршала М ... :mrgreen:

Вложение:
Комментарий к файлу: Подвал шасси НЕВА-55
Photo-0138.jpg
Photo-0138.jpg [ 168.51 KiB | Просмотров: 1247 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Подвал шасси НЕВА-55
Photo-0141.jpg
Photo-0141.jpg [ 163.25 KiB | Просмотров: 1247 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Подвал шасси Нева 52
IMG_1485.jpg
IMG_1485.jpg [ 280.26 KiB | Просмотров: 1247 ]


Вложение:
Комментарий к файлу: Подвал шасси Маршалл-М
IMG_1566.jpg
IMG_1566.jpg [ 259.93 KiB | Просмотров: 1247 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Подвал шасси Маршалл-М
IMG_1568.jpg
IMG_1568.jpg [ 276.25 KiB | Просмотров: 1247 ]


Если кто-то скажет, что у Маршалла разводка с экранировкой более грамотны , а монтаж аккуратнее, то тогда нам всем придется отказаться верить своим глазам ... :mrgreen: Я уже молчу об отсутствии плавной регулировки полосы пропускания ПЧ у Маршалла и выведенный тумблер "Узкая ПЧ- Широкая ПЧ" на заднюю стенку шасси - верх дебилизма с точки зрения функциональности и удобства пользования ...Видимо в процессе поиска станций шастать левой рукой по задней стенке приемника и попытаться нащупать переключатель полосы ПЧ это как раз то о чем только можно мечтать ... :mrgreen: И приемник ну совсем не "сырой" и по чьей то прихоти уделывает 55-ю Неву ... :liba:

Вложение:
Комментарий к файлу: Переключатель полосы ПЧ на задней ( !!!) стенке .
DSC04980.JPG
DSC04980.JPG [ 303.89 KiB | Просмотров: 1247 ]


Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 09:33 

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 15:35
Сообщений: 2303
Откуда: Москва-Kucuk Erenkoy
Петр, свою "сумбурность", сам понимаешь, Маршал унаследовал от предка-Командора http://www.radiomuseum.org/r/elektrit_komandor_u.html , да еще помножил на спешку при переносе производства и изменение конструкции и комплектующих, возведя в куб не самым высококвалифицированным персоналом при организации нового завода в Минске. Опять-таки по сути своей что есть этот Командор - по набору ламп типичный европейский массовый "второклассник" того времени (тут навскидку вспоминается подвал шасси например Ингеленовского Географика).

В неизменном по сути виде после войны он появился в Ленинграде, из-за острой необходимости делать хоть что-то гражданское. Ну а над последующими моделями "Невы" уже поработали ленинградские конструкторы с опытом разработки и производства серьезной "военки" и вполне естественным "американским" уклоном. Эволюция, однако :D .

_________________
Ленивые все делают быстро. Чтобы поскорее избавиться от работы. И делают
качественно. Чтобы потом не переделывать.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 10:51 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
Так то естественно , как раз это и имел ввиду когда сказал , что Маршал очень "сырой" приемнимк. Для первенца это в принципе не в диковинку . Но ради обьективности про его недостатки , которые впоследствии очень успешно были решены в приемниках Нева 52 и 55 сказать наверно необходимо . Особенно с переклюением полосы пропускания и грубым монтажем . Но что вообще недопустимо так то переворачивать все с ног на голову и преподносить его как более совершенный радиоприемник чем более поздние модификации Невы. В конце то концов законы эволюции тоже никто не отменял , иначе Маршал , будь он такой совершенный , выпускался лет 15 без изменений . :D

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 июл 2016, 14:51 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
Сергей К. писал(а):
/// Опять-таки по сути своей что есть этот Командор - по набору ламп типичный европейский массовый "второклассник" того времени (тут навскидку вспоминается подвал шасси например Ингеленовского Географика).


Если внимательно рассмотреть кончструкции Командара и Маршала , то можем обнаружить , что Маршал по сути тоже так и остался массовым второкласником . Ну добавили УВЧ . Ну добавили двухступенчастое переключение полосы пропускания ПЧ "Узкая-широкая" . Стал Маршал от таких новведений действительно высококачественным первокласным радиоприемником ? Сравнивая качество приема , звучания , выходной мощности и удобство эксплуатации в одинаковых условиях могу утверждать что с Невой 52 или 55 и рядом не стоит . По сути почти тот же Минск 47 , в который просто добавили УВЧ . Если посмотрим на шасси Командора , то увидим , что там тоже была такая возможность ( в левом ближнем углу ) и скорее всего в перспективе предназначалась для более навороченного чем Командор модели .

Вложение:
komandor_u_298974.jpg
komandor_u_298974.jpg [ 24.7 KiB | Просмотров: 1222 ]


А в остальном как Командор так и Маршал соответствует параметрам крепкого и качественного второкласника , так как ...
1) Ручки точной настройки с замедлением вернера нет , при том что имеем очень острую реакцию на малейшее вращение ручки настройки и при огромном перекрытии КВ диапазона от 16м до 50-и . Настраиваться на слабую станцию в этом диапазоне одно мучение .
2)Отсутствие растянутых диапазонов при очень широком обзорном КВ только усугубляет ситуацию и не способствует функционалу и удобствам эксплуатации .
3)Наверно поэтому характеристики ПЧ тракта больше настроены да достижение высокой избирательности в ущерб ширины полосы ПЧ и в следствии качества звучания . О крайне неудобном расположении переключателя ПЧ уже говорил , по сути об пользовании этой опцией можно забыть .
4) Низкочастотная часть приемника и акустика тоже соответствует только второму классу Не смотря на наличие выходной лампы 6П3С она работает в полсилы и не раскачивается слабеньким драйвером 6Г7 . И к тому же такая связка генерирует очень большие искажения , что в паре с маломощным 20-и сантиметровым динамиком делает звук очень мало привлекательным . Даже настоящий второкласник Минск 47 звучит лучше .

Исходя из чего сравнивать Маршал с семейством НЕва -51, -52, -55 наверно просто неэтично , а доказывать его преимущества перед наследниками просто глупо . Ценность и эксклюзивность его в другом , - он первенец и основатель династии, а первый шаг он трудный самый ... :D

ПС . Когда пять лет тому снимал по приборам характеристики усилителей бытовых радиоприемников , то никак не мог поверить в очень слабенькую выходную мощность УНЧ и огромные искажения . Несколько раз перпроверял , вылизывал приемник , еще раз измерял - результат все равно оставался худшим чем у Минска 47 ... :cry2:

ППС.Правда есть у Маршала один позитив в конструкции , от которого почему то отказались разработчики НЕВЫ ... КПЕ у Маршала как и у Командора полностью экранированный . :ta:

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 00:02 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 13:00
Сообщений: 230
Теплым летним вечером в беседке у радиоприемника ... Снова "немец" ... Blaupunkt 7W78 .


phpBB [video]

_________________
http://forum.radioretro.audiosvit.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Mail.RU [Bot] и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group