Форум сайта retrotexnika.ru

Если тебе нечего сказать — молчи. Если тебе есть что сказать — скажи и не лги ~ Ромен Роллан
*Сайт  * Библиотека  *Фотохостинг 
Текущее время: 04 май 2025, 20:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 473 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 48  След.
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:03 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 1314
Специально для юного пересмешника, который зубоскалит по любому поводу и передергивает любые факты, сообщаю, что Валентин Николаевич Авдеев, 100 летний юбилей которого мы сегодня отмечаем на нашем форуме, придумал не гибкие выводы у радиоламп, а создал такие надежные радиолампы, что их стало возможным впаивать своими выводами, как конденсаторы, сопротивления и прочие детали. Цитирую заголовок паспорта на его творение - стержневую радиолампу: «1Ж29Б –сверхминиатюрный универсальный высокочастотный пентод повышенной надежности…»


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2015, 12:25 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 2140
Откуда: Санкт-Петербург
А кто до него создавал такие надёжные лампы, что их впаивали в платы? Были такие?
Это были необычные лампы?

Вот у меня на столе лежат лампы 06П2Б и 1П2Б, изготовленные до того, как появились стержневые лампы. Какова степень их необычности?


Вложения:
666.jpg
666.jpg [ 79.08 KiB | Просмотров: 3652 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2015, 13:16 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 1314
И до Авдеева с его сверх надежными стержневыми лампами выпускались радиолампы с гибкими выводами, но с витыми сетками, например для слуховых аппаратов или типа «Дробь» с косвенным накалом шестивольтовой серии. Однако по совокупности параметров ( в том числе и по высокочастотным свойствам и экономичности) радиолампы Авдеева остались непревзойденными даже по сравнению с миниатюрными американскими лампами с витыми сетками (см. сравнение характеристик на сайте http://www.radiomuseum.org/forum/russia ... tubes.html )
Так что попытка преуменьшить значимость создания Авдеевым стержневых ламп тем более сегодня в день его 100 летнего юбилея бесплодна.

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 16 май 2015, 15:32 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 2140
Откуда: Санкт-Петербург
Я только его спросил, зачем он из достоинств этих ламп указал только то, что они впаиваются в монтаж? Причём сделал это так, будто до стержневых ламп не были выпущены десятки миллионов ламп с гибкими выводами?

Сообщение отредактировано в соответствии с правилами форума.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 00:02 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2621
Откуда: оттуда
Что-то я помню, что вопрос о создании стержневых ламп уже обсуждался лет 8-9 назад, и там, если не ошибаюсь, Георгий из ОАЭ поместил рекламу радиоламп для управляемых ракет в американском журнале за 1944 год, и они уже тогда были стержневые, а наш специалист их просто повторил, причём уже в пятидесятые годы, когда американцы вовсю разрабатывали разные полупроводники, и только фирма RCA в 1959 году испустила последний вздох ламповой эры, разработав похожий на транзистор металлокерамический нувистор.

А. Лизунков, много лет с тех пор прошло, нет уже того форума Ламповые души настоящие, поэтому я ссылку привести не могу, пересказываю по памяти

зато не плагиат!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 00:42 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 2140
Откуда: Санкт-Петербург
Нет, те лампы были не стержневыми, а просто сверхминиатюрными.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 01:41 
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 02:13
Сообщений: 2621
Откуда: оттуда
То есть стержневые лампы, где сетки были в виде стержней и управление электронным потоком велось, как в кинескопе — это наконец-таки действительно чисто русское изобретение и приоритет?

А в каком году В.Н. Авдеев их изобрёл? написано: "Впервые статья с описанием принципа работы стержневых ламп появилась в журнале «Радио» №7 в 1960 г." —

это из-за секретности с запозданием на несколько лет тайну опубликовали, или на самом деле в конце пятидесятых стержневые лампы появились? ну тогда их надо считать советским ответом американскому нувистору, который, как я говорил уже выше, был последним вздохом радиоламповой промышленности США, а стержневые радиолампы тогда — последний вздох в СССР.

И ещё пишут:

"Не прихоти ради, а исторической справедливости для, следует отметить что:
-американцы запустили свой первый спутник в условиях этой сумасшедшей гонки всего через 4 месяца (1 февраля 1958года). Если наш спутник (шар диаметром 55сантиметров и весом 84 кг) они называли "баскетбольным мячом", то свой - весом 8,4 кг, который умещался на ладони, они сами же иронически называли "апельсином". Но - американский спутник уже был оснащён транзисторной аппаратурой фирмы Texas Instruments. И эта аппаратура обеспечивала те же самые "бип-бип-бип", что и наш спутник на стержневых лампах. Эта фирма возникла в 1951году, и уже в1954 году наладила массовое производство первого транзисторного приёмника и кремниевого транзистора. Стержневые лампы - это не какой-то технический рывок вперёд - это блестящий, остроумный выход из положения. И этот факт никоим образом не умаляет вклад создателей и изготовителей этих изделий.

Кроме космоса, практически вся низовая радиосвязь, носимая и передвижная, также разработана была на этих лампах. И это решало военно-техническую мощь державы. Вот только несколько примеров:

Комплекс радиостанций "МАРС" для МВД;

Р-353 ("Протон") - армейская КВ - радиостанция для спецназа, парашютного десанта ГРУ и КГБ СССР;

Р-126 - переносная, ранцевая УКВ - радиостанция, вес всего 2,8 кг.

А вот уже результаты вытеснения ламп полупроводниками - изделия именуются полупроводниковыми, но в выходных мощных каскадах всё ещё стоят стержневые лампы типа 1П24Б: это переносные армейские станции Р-109 и Р809М2.

В народном хозяйстве тоже применялись радиостанции на стержневых лампах - это, например, разработка Егоршинского радиозавода "Олень", предназначенная для экстремальных условий применения - на море, в тундре, в тайге, в горах. К ней придавался странный "велосипед" без колёс. Садится человек, например чукча, крутит педали и вырабатывает электрическую энергию для питания радиостанции, с такой станцией нигде не пропадёшь.

Стержневые радиолампы одно время выпускало несколько заводов, по нескольку миллионов штук в год, а всего их было выпущено по самым скромным подсчётам свыше 200 миллионов штук."

http://sosnovka41.narod.ru/antonov/anto ... andems.htm

энтузиасты лампового дела их продвигали, что ли, что даже чукчу в тундре заставляли пользоваться ламповой радиостанцией на вибростойких стержневых радиолампах?

А. Лизунков, лично я всегда считал, что хвастаться и чем-то гордиться нехорошо, надо быть поскромнее, ну и даже если стержневые радиолампы это уникальное советское достижение уж очень сильно перебарщивать с бахвальством и хвастовством ими не следует

ну неприятно, когда кто-то постоянно чем-то хвастается, пусть даже и есть чем


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 03:29 

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 16:29
Сообщений: 2140
Откуда: Санкт-Петербург
Это конечно не совсем наше изобретение. Идеи, заложенные в конструкцию стержневых ламп, были известны давно. Но в стержневых лампах эти идеи доведены до абсолюта.

С другой стороны, практически все родовые недостатки обычных ламп полностью перекочевали в стержневые. А это наличие накаленного катода, это ограничение токосъёма с катода при малой его площади. Вакуум, значительная подверженность магнитным полям.
Стержневой триод и тетрод с приемлемыми характеристиками вообще получить не удалось.

В плюсе малые размеры, дешевизна изготовления, отличная механическая прочность. Кадры, которые всю жизнь оттачивали мастерство проектирования ламповых схем и мало что понимали в транзисторах, получили возможность до пенсии заниматься любимым и знакомым делом.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:37 
Гадкий Я 2 писал(а):

А в каком году В.Н. Авдеев их изобрёл? написано: "Впервые статья с описанием принципа работы стержневых ламп появилась в журнале «Радио» №7 в 1960 г." —

это из-за секретности с запозданием на несколько лет тайну опубликовали, или на самом деле в конце пятидесятых стержневые лампы появились?

ну неприятно, когда кто-то постоянно чем-то хвастается, пусть даже и есть чем

А чЁ не похвастаться ?

Полная история появления этих ламп выглядит так.
В июне 1946 года СМ СССР поручает заводу 617 разработку конструкции и технологии серии сверхминиатюрных и особопрочных ламп.
Срок окончания работы 1947 год, гл.конструктор Авдеев В.Н.
19 августа 1946 года при заводе создаётся ОКБ в составе которого имеется лаборатория № 1, сверхминиатюрных ламп (начальник Авдеев В.Н.) и лаборатория № 2, металлокерамических ламп.
На момент окончания работ по этим первым сверхминиатюрным лампам (к 1948 году) численность ОКБ составляет уже 420 человек.
В 1948 году уже эти лампы находятся в секретном производстве.
Основное назначение ламп - бортовые вычислительные комплексы.Авиационная техника.

В марте 1949 года по указанию Главка на лабораторию № 1 возложена работа по теме "Молекула", разработка сверхминиатюрных ламп повышенной виброустойчивости.
В августе 1949 года определено, что таковых ламп должно быть 10 образцов.
15 августа СМ СССР принимает решение об организации на базе лаборатории №1 отдельного института НИИ-617 с опытным заводом при нём.
В сентябре появляется такой институт, выделяется из состава завода 617. Директор Авдеев В.Н.

Вложение:
042.jpg
042.jpg [ 250.32 KiB | Просмотров: 3533 ]


В 1953 году закончены разработка 8 типов стержневых ламп (темы "Молекула-2" и "Молекула-3") и начинается их производство на опытном заводе при НИИ-617.
Основное назначение - космическая техника.Работа в режиме больших ускорений.

В 1950 году принимается решение о строительстве завода для серийного производства сверхминиатюрных ламп.
В 1956 году завод построен (Новосибирск, завод № 453, позднее НЗПП ) и в 1956 году на нём начинают серийное производство стержневых ламп.

Примерно в 1955 году на "Электросигнале" организуют участок по серийному изготовлению узлов на стержневых лампах для ракетной техники.


Вернуться наверх
  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 18 май 2015, 16:05 

Зарегистрирован: 16 окт 2012, 01:56
Сообщений: 1314
Хотел бы внести ясность в число типов стержневых ламп. В Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%BF%D0%B0 указано их 14 и только пентоды, а в статье А. Погорилого http://pogorily.livejournal.com/47454.html их 15 пентодов: 1Ж17Б 1Ж18Б 1Ж24Б 1Ж26А 1Ж29Б 1Ж30Б 1Ж36Б 1Ж37Б 1Ж42А 1К12Б 1П5Б 1П22Б-В 1П24Б-В 1П32Б 2П5Б.

Однако неуказанными в этом списке оказались самые миниатюрные стержневые лампы: триод 1С38А и пентод 1Ж25Р диаметром 5 мм.

И еще одна неточность имеется на сайте Википедии:
В списке применимости стержневых ламп в различных устройствах фигурирует
передатчик первого искусственного спутника Земли. Это не так. Радиолампы передатчика первого спутника 2П19Б имели витые сетки. Об этой ошибке я написал здесь http://ra3dhl.livejournal.com/12107.html.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 473 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Amazonbot [Непонятно с какого перепою абазон-бот до нашего форума доколупался], Bing [Bot], YandexAccessibilityBot [Бот яндексной доступности] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group